|
Мы не любим добро...
|
|
| Нико | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 11:24 | Сообщение # 31 |
Группа: Гости
| Quote (Люсинда) Почему не говорит? Люди обычно любят тех, с кем им хотелось бы общаться в реальности, не так ли? Значит, если тебе встретится такой, как Бич, ты постараешься влезть в его банду, а там уж, если и раскаешься в нем, обратный путь будет только на тот свет.
Одно дело "нравится" и свосем другое- "быть похожим". Мне вот к примеру слоны нравятся. Это значит что моя заветная мечта- быть как слон? 
Quote (Люсинда) Ты читал(а) посты Ангела Крови? Еще как восхищаются!
В ОСНОВНОМ симпатизируют. Ангел Крови фанат.
Quote (Люсинда) так что твоя претензия летит в молоко.
Я не предъявляю претензий. Вам мерещится. 
Quote (Люсинда) Затем, что книги как раз и существуют, чтобы учить жизни молодое поколение. Так чего ждать от тех, кто научится из этих книг восхищаться маньяками-убийцами?
Как насчет перенять упорство и старательность в достижении цели, опустив жестокость? Не повторять ошибок этих персонажей?
Quote (Некто Знакомый) А может, вам просто нечего ответить на это?
На этот вопрос не может быть ответа. Только около тридцати различных мнений.
|
|
|
|
|
| Джейн | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 11:36 | Сообщение # 32 |
|
Группа: Гости
| Нико, ППКС!
|
|
|
|
|
| Когтезвезд | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 13:53 | Сообщение # 33 |
~Мечтатель~
Группа: Участники Советов
Сообщений: 12404
| Чернобыльская радиация, * старается описать злодеев*
Бич имел возможность забыть проишествие, уважаемая, но нет, он стал злее и хотел прикончить того, кто наделал ему такое. Он - безбаловный, боящийся котёнок, который старался скрывать это, убивая других и стараясь быть хладнокровным, но это у него хорошо получалось. Бич выбрал тогда свою судьбу, но мог бы и иначе, помогать другим котам, которые попали под влияние других, плохих.
Мне, лично мне, нравится Звездоцап, но не до такой степени, что я на нём хочу жениться (:Hawk: ), мне он нравится из-за его ума, из-за его отваги, и из-за храбрости, которую он много раз доказывал, я не хочу его оправдывать, но Звездоцап имел свой шанс, но не использовал нормально. Он мог бы изменится из-за любви к Саше, но не хотел делать такого шага, и поэтому мне его жаль. Он мог стать величайшим предводителем Грозового Племени, самым великим, лучше даже чем Грозозвезд, я думаю, но он использовал свои качества не в том пути, становлясь злодеем, одним из самых худших злодеев в истории всех лесов.
Хвостолом был вообще незаконнорождённый и его воспитывала Ящерка, которая ненавидела всех на свете, и он брал с неё пример. Ещё папа был хорош, так сильно любил сына, что закрывал глаза на его поступки, ничего не говорил ему, а Хвостолом понимал, что все ему сойдёт с лап, поэтому он, когда его папаша назначил глашатаем, просто убил и стал предводителем, хотя меня удивляет, как Звездоцап и Хвостолом стали предводителями, ведь Звездное Племя видело, какие поступки они совершили. Если бы Звездное Племя не разрешало им стать предводителями, то они бы имели меньше власти и племена смогли бы его выгнатьДобавлено (25.07.2011, 13:53)
---------------------------------------------
Джейн, нельзя оскорблять других, у каждого из нас есть своё мнение, и надо понимать других, понятно?
Rule the universe
As the Master of your fate
Can you hear the drums?
Don't try to fight them, it's too late
© Chameleon Circuit The Sound of Drums
Avatar© Инет. Возвращение к старым временам
|
|
|
|
|
| Тьма | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 13:57 | Сообщение # 34 |
"парабеллум"
Группа: Участники Советов
Сообщений: 8412
| я люблю отр. персов как то больше положительных...... они чем- то на меня похожи.....
Пещера
DeviantArt
аватар моего производства
|
|
|
|
|
| Люсинда | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 22:07 | Сообщение # 35 |
Участник Советов. Критик, писатель, комментатор.
Группа: Участники Советов
Сообщений: 11222
| Quote (Нико) Одно дело "нравится" и свосем другое- "быть похожим". Мне вот к примеру слоны нравятся. Это значит что моя заветная мечта- быть как слон?
Слон не будет заставлять тебя быть на него похожим. Бич - будет, если встретится тебе. И не говори тогда, что тебя не предупреждали.
Впрочем, я думаю, через пару-тройку лет ты и так поймешь, что он из себя представляет на самом деле. Я совершила ошибку, пытаясь общаться с вами как с равными, а вы - просто маленькие дети, не знающие настоящей жизни. Дай-то Бог, чтобы ее уроки не оказались слишком тяжелы для вас.
Quote (Нико) Как насчет перенять упорство и старательность в достижении цели,
Это у Бича они были?! Ему они совсем не понадобились, власть ему досталась как по мановению волшебной палочки: раз - и коты оказались умственно осталыми, поверили, что он убил собаку. Раз - и следующая собака оказалась трусливой. Раз - и он уже вожак. Раз - нацепил накладные когти, и готово: трепещи, вся округа. И где же тут упорство и старательность? А не лучше ли перенять эти качества у Огнезвезда или Синей Звезды? Плюс подзанять немножко силы духа у Звездного Луча и упорства - у Ночной Звезды? Ну и капелька Звездоцаповского умения извлекать пользу из любого события, тоже можно, не будет лишней. Им всем пришлось в жизни гораздо труднее...
Когтезвезд, ППКС!  :Fire:
И я вовсе не собираюсь замуж за Звездоцапа, чтобы там ни говорила Джейн.
На первый раз прощаю.
Ava by Туман
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях!
Молния...
Сквозь расколотый кристалл -
Молния...
Эшафот и тронный зал -
Молния...
Четверых Один призвал -
Молния...
|
|
|
|
|
| Джейн | Дата: Вторник, 26.07.2011, 08:20 | Сообщение # 36 |
|
Группа: Гости
| Хромолапа, ППКС!
|
|
|
|
|
| Рыжелапка | Дата: Вторник, 26.07.2011, 11:24 | Сообщение # 37 |
little troublemaker
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 5706
| Quote (Хромолапа)
И давайте будем учитывать что эта книга в основе писалась для детей.
Для того, чтобы они учились разбираться и в людях, в их качествах, в своих качествах, поступках, не так ли? Это же книга, а не жвачка - пожевал, выплюнул, обсудил с друзьями красивую упаковку, вспомнил, какая вкусная была - надо ещё купить... и всё!
И мне интересно, что же это за яркая реальная жизнь, которая, как ты считаешь, должна быть в сообщении? Не поняла что-то.
|
|
|
|
|
| Непокорный | Дата: Вторник, 26.07.2011, 11:30 | Сообщение # 38 |
Писатель Острова Советов
Группа: Участники Советов
Сообщений: 4798
| /оторвался от книги и заглянул в тему/
Quote (Хромолапа) Баньте на здоровье, если кому-то неприятно читать о себе чужое мнение.
на вкус и цвет фломастеры разные (с)
а вообще-то, я, пожалуй, вставлю свои пять копеек в развернувшиеся боевые действия.
и вот, что я скажу - полная бессмыслица.
но вернусь к теме.
знаете, год назад я бы с уверенностью сказал о том, что Бич и Звездоцап мне нравятся... впрочем, тогда я был полным дураком, а сейчас бы с удовольствием треснулся головой об стенку за свои слова. Да, в некоторых моментах такие персонажи действительно интересны - но их действия вызывают у меня отвращение, а Звездоцапа, с его замашками на чистую кровь, я в последнее время всё чаще вставляю в ассоциативную цепочку с Адольфом Гитлером...
Меня вообще в последнее время передёргивает от одного упоминания о таких отрицательных персонажах. Пожалуй, нужно меньше читать историю, где подобных лиц было полным-полно в любой век и год...
- Когда их крылья ломаются, они падают на землю и становятся совсем беспомощными.
|
|
|
|
|
| Faceless_Master | Дата: Вторник, 26.07.2011, 12:09 | Сообщение # 39 |
Твой Мастер явился.
Склонись же!
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 36034
| Хм... Ну у меня к убийцам КВ мнение неоднозначное...
Скажем так, Когтя ставшего впоследствии Звездоцапом, я уважаю. Это умный, сильный воин которому просто власть закралась в душу и мешала спать, поэтому он и пошёл по теневой дорожке. Но ведь если бы он был верен племени и не был столь жестоким, в чём есть большая заслуга Остролапа как учителя, Коготь был бы одним из самых сильных воинов, и наверняка бы стал предводителем.
Бич тоже фигура довольно-таки странная и простыми фразами отношение к нему высказать нельзя. С одной стороны - его детство действительно было ужасным, включая то, что он довольно-таки рано познакомился с жестокостью - его исполосовал Когтишка, как мы можем понять из ПСЗ. Но вот в чём суть... После такого детства, Бич внутренне был сломан, разбит, уничтожен. И естественно обиделся на весь мир и начал сращивать собственную душу жестокостью и властью. Не самый лучший способ конечно, но тем не менее он смог держать в страхе целую банду, а это уже о чём-то говорит, а частности о том, что Бич не был домашним котиком, он был грубым уличный бойцом.
На счёт Хвостолома ничего сказать не могу... Все дело тут в воспитании, его же воспитывала не мать, а отец и Ящерка. А вобще... УБИТЬЭТОГОПАРАЗИТАЕЩЁРАЗПЕРЕЛОМАТЬЛАПЫИКИШКИПОВЯЗАТЬНАШЕЕБАНТИКОМИВЫТАЩИТЬЧЕРЕЗНОСИНАМАТАТЬНАРЁБРА!!!
Кхем... Простите мне мой капс, просто я не удержался. Я вообще как бы в вопросе воспитания этого барана придерживаюсь мнения Щербатой...
А вообще, многие отрицательные персонажи бывают гораздо интереснее "ангельских" положительных героев. Взять для примера арея из Мефодьки Буслаева - персонаж полностью отрицательный, кровью пропитался, души губил... А ведь смотря с какой стороны посмотреть. В конце вообще спас и дочь, и Улиту, и Мефодия, хотя мог его убить и выжить... Т_Т Хотя ладно, что-то я уже ушёл от темы.
Отношение к отрицательным персонажам всегда будет неоднозначным. кто-то будет их любить, кто-то будет ненавидеть, а кто-то будет травить их Львиноберком. Всё зависит от того, насколько персонаж близок человеку по духу, по мотивации. И вообще многие школьники себя считают повелителями мира и ангстовыми борцами со светлыми МС... Чего вы хотите? К сожалению, "переход на тёмную сторону" начался со Скайуокера! Вернись, баран! Эм... ^^" Гомен, отвлёкся. К сожалению, в многих произведениях положительных героев делают МС, ангелами, либо святыми. Хантеры не стали исключением из этого правила. У них не так уж и много героев-котов которые действительно ЛИЧНОСТИ, а не шаблон. Взять например Огнеёзвёзда или Бурана. Или же всех героев первого цикла. Так же, вы могли бы заметить, что у всех злодеев судьба крайне печальная: жестокое детство, смерти, обида... Вот тут говорили - "Ну у других-то судьба была ещё хуже, но они-то не стали убийцами..." Да, они не стали, но именно это на них взгляд и не ложит. Они смогли найти в себе силы встать, смогли найти в себе силы помочь ещё кому-то... А злодеи утонули в своёй беде и построили из неё империю. Именно это и привлекает многих людей в отрицательных героях. Ну и что толку с того, что кто-то нашёл в себе силы забыть о своей боли и помочь другому, хотя его раны не так сильны чем раны того, кто ему помог? И что..? Построить из собственной боли империю и править ей ставя всех на колени... Этакая скромная вариация на реквием по мечте*.
*Для тех кто фанат этого вильма про наркоманов и идиотов, я вообще не о нём, это просто сравнение и красивое слово.
В общем, нельзя судить о герое только по тому, что он стал убийцей. Может причины были. Но и нельзя глупо восхвалять его не указывая тех самых причин. У каждого героя был выбор в какую сторону пойти, просто одни нашли в себе силы следовать путём помощи ближнему, тем самым незаметно и без боли заращивая свои дугевные раны, а кто-то предпочёл идти путём крови заращивая свои раны новой болью.
Фикбук|Unreal|Журнал|Обитель
Биться за тебя и останавливать сердце.
Плавится свинец,
Осталось метко прицелиться.
Зоркие глаза твои в мои не глядят.
Близится финал,
Но вряд ли что-то изменится.
Вечная ничья. - Вечная ничья, После 11.
by jabberwocky-kun.
|
|
|
|
|
| Белоушка | Дата: Вторник, 26.07.2011, 13:33 | Сообщение # 40 |
Участник Советов. Бесполезнейшая Килька ОС.
Группа: Модераторы
Сообщений: 7809
| флуд удалён. Пожалуйста, при обсуждениях не заезжайте на личности. "видимо, ты уже вырос" или "наверняка ты любишь его только за красивые глазки" - это уже переход на личности. Наказывать мне никого не хочется. Просто имейте это в виду. Мы тут ведём обсуждения по книгам, а не паспортные данные выясняем.
Переводы Героев Книг (временно не работают)
Аватар от Криволапы *^*
|
|
|
|
|
| Шелест | Дата: Вторник, 26.07.2011, 13:48 | Сообщение # 41 |
|
.
Группа: Участники Советов
Сообщений: 10234
| Quote (SparkleStar) Итак. Вы любите отрицательных персонажей? Вам отвратительны добрые поступки? Почему?
Мне не нравятся отрицательные персонажи... Но и штампы тоже не нравятся... Мне нравятся такие, как Огнегрив (не Огнезвёзд!!!), Крутобок (в первом цикле), Синяя Звезда (в первых книгах).
|
|
|
|
|
| Чернобыльская радиация | Дата: Вторник, 26.07.2011, 19:54 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Гости
| Да разве есть такой человек, которому бы нравился Хвостолом? 
Нет, наверное, конечно, есть. Но лично я его ненавижу - он с беззащитными котятами расправлялся как тот норвежец из новостей, только в отличие от него Хвост всю вину свалил на Щербатую. 
Нет, все-таки ремня бы хорошего Хвостолому надо было дать в детстве, а не покупать ему конфетки-пряники. Видно, у Клока Кометы раньше, скорее всего, детей не было, вот он и баловал долгожданного сыночка. И вырос сыночек - укокошил папу.
|
|
|
|
|
|
|
| Люсинда | Дата: Вторник, 26.07.2011, 21:47 | Сообщение # 44 |
|
Участник Советов. Критик, писатель, комментатор.
Группа: Участники Советов
Сообщений: 11222
| Quote (Непокорный) а Звездоцапа, с его замашками на чистую кровь,
Да не в чистоте крови там было дело! Камень и Невидимка, с их независимостью и влиянием в племени были ему опасны, за это он и избавился от них, а не за полукровность. Будь они самыми чистокровными Речными котами на свете, было бы то же самое. А чистота крови - предлог, и ничего больше. Так большая политика и делается: говорю одно, думаю другое, а делаю третье. Кто с бродячей кошкой-то встречался? Все тот же Звездоцап! Так что в чем в чем, а в национализме его обвинять вряд ли имеет смысл.
Quote (Безликая) К сожалению, "переход на тёмную сторону" начался со Скайуокера! Вернись, баран!
Господи Боже мой! Я надеюсь, хоть этим идиотом никто восхищаться не собирается?
Извините за оффтоп.
Quote (Шелест|) Огнегрив (не Огнезвёзд!!!),
Вообще-то, это один и тот же герой, как их можно разделять?
Quote (Russetfur) Огнегрив, к примеру, далее становится чересчур правильным.
Вот этого я никак понять не могу! Черсчур неправильных видела даже слишком много, но как можно быть черсчур правильным?
Quote (Чернобыльская радиация) Да разве есть такой человек, которому бы нравился Хвостолом?
Ну, в теме "Лучший предводитель племени Теней" за него кто-то таки отдал один голос, значит, есть...
Ava by Туман
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях!
Молния...
Сквозь расколотый кристалл -
Молния...
Эшафот и тронный зал -
Молния...
Четверых Один призвал -
Молния...
|
|
|
|
|
| Люсинда | Дата: Вторник, 26.07.2011, 22:03 | Сообщение # 45 |
|
Участник Советов. Критик, писатель, комментатор.
Группа: Участники Советов
Сообщений: 11222
| Quote (Russetfur) Дальше же он точно следует воинскому закону, после того, как становится предводителем. Если он раньше нарушал воинский закон во благо других, то дальше его поведение становится каким-то неестественным. И от соплеменников требует того же. Взять хотя бы маленького Белыша. Когда Огнегрив становится его наставником,он тщательно следит, чтобы кот соблюдал закон, что привело к их ссоре, после которой Белыш убежал к двуногим.
Вообще-то, закон действительно соблюдать надо, как Уголовный Кодекс, например. Что, каждый, кто соблюдает УК, тоже считается неестественно идеальным и правильным? И, если Огнезвезд увидит, что другому племени нужна польза, он точно так же поможет, в этом можно не сомневаться. Будь это другое племя или кот, не принадлежащий к плеенам вовсе. А нарушения закона тоже бывают разными. Огнегрив нарушал закон ради блага других, а Белыш - ради собственного удовольствия, и потому что ни во что не ставил законов вообще - а при таком поведении вообще невозможно быть воином. И я не вижу никакой особенно перемены в поведении Огнезвезда, он по-прежнему способен на каждый поступок времен первых книг, лично у меня нет никаких сомнений.
Ava by Туман
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях!
Молния...
Сквозь расколотый кристалл -
Молния...
Эшафот и тронный зал -
Молния...
Четверых Один призвал -
Молния...
|
|
|
|
|
Вниз 
