Остров Советов
Приветствую Вас, Гость Воскресенье, 19.05.2024, 09:45
0

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Люсинда, Лютик, Ветер_Перемен  
Остров Советов » Остров Советов » Обсуждаем Героев книг. Дискуссионный клуб » Закон о целителях
Закон о целителях
Как вы считаете справедлив ли закон о том что целители не имеют права любить ?
АстраДата: Воскресенье, 29.06.2014, 16:07 | Сообщение # 361
Танцующая тень
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1895
Цитата Faceless_Master ()
Что мешает подобным личностям становиться целителями?..

Это лучше у них спросить.
Цитата Faceless_Master ()
Естественно по серьёзным. И "новая любовь" Вихрегона самая серьёзная из всех.

Он - единственный пример. Остальных разлучали либо смерть, либо племенные границы.
Цитата Faceless_Master ()
Вот к чему мы вернулись. Многие не понимают разницы между платонической любовью и любовью реальной. Объясняю на пальцах, бульварном языке, трамвайном, какой более понятен: платоническая любовь - это когда не спят вместе и не целуются. Тащемта, если мне не изменяет память, то это даже цитата из фильма. Маленькая Вера вроде, хотя могу и путать. хЗ
Таким образом, из платонической любви, любви возвышенной и духовной, никак не могут вытекать котята. Вот хоть убейтесь вы, а дети появляются не от чувств, словно книжные ангелочки и феи, а от конкретных физических процессов.

Я конечно ошиблась, признаю. Но мне неприятно, что из-за этого упражняются в сарказме и грубят. Вежливым нужно быть со всеми. Это хорошо характеризует именно вас, хотя некоторые предпочитают этому выпендреж.
По теме.
Воинский закон запрещает непосредственно любовь. Потому что влюбленный кот выполняет свои обязанности плохо, часто отвлекается, путает травы. Он всецело должен принадлежать своему делу и не с кем не делить своей преданности. Справедливо это или нет - другой вопрос.




Сообщение отредактировал Черника - Воскресенье, 29.06.2014, 16:07
 
ГостьДата: Воскресенье, 29.06.2014, 16:30 | Сообщение # 362
Группа: Гости





Цитата Северная_Звезда ()
А это есть очень плохо?

Да, это и есть плохой. Чем котята целители лучше, и почему они имеют право на жизнь, когда другие будут помирать. Чем другие котята провинились перед целителем, что им суждено умереть? И вы думаете это есть хорошо? Что будет думать воители, отцы и матери этих котят? Что этот оболтус спасает только своих котят, а их котята погибли, потому что целителю было, мягко говоря, плевать, лишь бы своих спасти. И какое мнение будет после этого?
Цитата Северная_Звезда ()
Она в шесть лун уже четко знала, что такое любовь к коту? Очень сомневаюсь. Тогда ей всего лишь нравилось лечить котов и хотелось быть целителем. Последствий своего выбора она не осознавала.

А кто ей мешал уйти с должности? Ее насильно заставили стать целителем? Если она так не хотела быть целителем, и страдала от любви, так почему она так бесилась, когда Яролика помогала Пепелице?

Цитата Северная_Звезда ()
Соблюдение закона стоило ей разбитого сердца. Не уверена, что закон создан для того, чтобы ломать хотам жизни.

Закон ей не ломал жизнь. Что случилось с Пепелицей, произошло случайно. И "разбитые сердца" - это глупые отговорки. Закон суров, но это закон.


 
ЛютикДата: Воскресенье, 29.06.2014, 20:09 | Сообщение # 363
Столько не живут
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 7022
Цитата Faceless_Master ()
А платоническую любовь, настоящую платоническую любовь, а не перепихон в пещере с последующим выводком, получается иметь можно. хЗ

У котов за платонической любовью всегда следует физическая (если они достаточно взрослы для этого), хотя физическая может быть и отдельно. Они не любят только платонически.
Цитата Гость ()
А кто ей мешал уйти с должности? Ее насильно заставили стать целителем? Если она так не хотела быть целителем, и страдала от любви, так почему она так бесилась, когда Яролика помогала Пепелице?

Она хотела быть целителем, но ей также хотелось любить.


Фикбук Мои фанфы(архив)
Музыка в жизни меняется, но надо продолжать танцевать©
На аватарке кот Хитклифф из одноимённого мультсериала.

Обладатель приза зрительских симпатий 3 этапа ЯнКо. Ну ещё победитель первого ЯнКо и судья второго.
 
Faceless_MasterДата: Воскресенье, 29.06.2014, 20:21 | Сообщение # 364
Твой Мастер явился.
Склонись же!
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 36034
Цитата Лютик ()
У котов за платонической любовью всегда следует физическая (если они достаточно взрослы для этого), хотя физическая может быть и отдельно. Они не любят только платонически.

Вот в этом и проблема. Всё вертится вокруг физиологии, а не чувств.
Цитата Лютик ()
Она хотела быть целителем, но ей также хотелось любить.

Получить всё и сразу, да ещё и в накладе не остаться. Стоит ли говорить о том, что это больше присуще подростковому максимализму, а не взрослым рассуждениям?



Фикбук|Unreal|Журнал|Обитель

Биться за тебя и останавливать сердце.
Плавится свинец,
Осталось метко прицелиться.
Зоркие глаза твои в мои не глядят.
Близится финал,
Но вряд ли что-то изменится.
Вечная ничья. - Вечная ничья, После 11.

by jabberwocky-kun.
 
ГостьДата: Понедельник, 30.06.2014, 10:28 | Сообщение # 365
Группа: Гости





Цитата Северная_Звезда ()
Даже если у целителя нет котят, у него есть родственники, о которых он заботиться чуть больше, чем о любом другом из племени.

Одно дело иметь ближних ( братьев/сестер/тетей/дядей и т.п ), но можно заметить, что они не так уж и ценят родственные узы, а с котятами - это уже инстинкты, да и материнство у них не так уж хорошо развито. И тем более, ближнее родственники более взрослые, так что выжить могут, а котята нет. Вы наверное никогда не поймете, что я хочу до вас донести. Вы будите упорно защищать и думать, что целитель поступает правильно, который лечит только своих детей, а другие котята будут умирать в агонии. А вы не думали? Сезон холодных листьев, трав не хватает, и целителю надо распределить их так, чтобы хватило всем. Он распределит, но где гарантия, что он не будет в тихоря подсовывать травы своим котятам, чтобы те точно вылечились? Вот еще вам минус - нечестность. А что? Все целители будут честными? Даже среди наших врачей бывали такие случае, но к сожалению, последствии были плачевны и для врачей, и для детей
Цитата Северная_Звезда ()
Как целитель может уйти с должности?

Ну вот Остролапка спокойно ушла. Ничего серьезного она не нарушала. Просто поняла, что это не ее.. И вроде нет такого закона, чтобы целитель стал на этот пост и на всю жизнь на нем остался.
Цитата Северная_Звезда ()
А почему суровый закон не может измениться, чтобы целители тоже были счастливы?

Любовь - это только единственное счастья в КВ? Jay Что? Прям каждый целитель страдал, стоило ему стать на этот пост?
Цитата Северная_Звезда ()
У людей законы постоянно меняются в зависимости от обстоятельств.

Некоторым людям в кайф убивать, делать боль другим людям. Давайте разрешим этот закон? Почему бы и нет? Зато они будут счастливы.


 
ГостьДата: Понедельник, 30.06.2014, 13:19 | Сообщение # 366
Группа: Гости





Цитата Северная_Звезда ()
она не должна иметь котят?

Не "возможно", а так оно и будет. И котят могут защищать и другие воители, кроме их матерей, и тот же самый целитель. А лечить может только целитель, и никто больше, а защищать может каждый, даже оруженосец.
Ну и какие вы плюсы видите в том, что целитель будет иметь котят? Кроме счастья, лябови и пополнение котят ( Этим Тростинка не плохо справлялась ), а лично пользу племени? Даже воители без любви спокойно живут. Я могу и еще один минус привести, да
Уж если сделали такой закон, уж наверное не от балды, чтобы целителям сделать жизнь хуже.
Цитата Северная_Звезда ()
Остролапка была всего лишь ученицей, причем бездарной в области целительства. Листвичка же на момент появления котят была единственной целительницей, и уйти со своей должности никак не могла.

Она могла уйти когда Пепелица была жива. На тот момент она любила Грача и могла взвесить свои возможности и свои желания. В крайнем случаи могла обучить кого-нибудь целительству и гулять дальше. А не хотеть того и этого. И на данный момент Листвичка тоже была бестолковой.
Цитата Северная_Звезда ()
совершенно не учитывая желания у чувства отдельных котов.

Ну уж извините. Если под каждого кота пригибаться под его желания и его потребности, это уже не закон и не организованность, и уж тем более не КВ. Как вы себе это вообще представляете? В том то и дело, что племенные коты - это организованное сообщество, если бы каждый хотел, что он хочет, тогда бы это были бродяги, и никакого КВ.
Цитата Северная_Звезда ()
Любящие целители не помешают никому, а даже помогут, когда в племени мало котят.

Пусть любят, но обязательно рожать котят? Неужели такая потребность? Влюбился, обязательно надо родить. Вы что... если не родишь, значит не любишь.


 
Faceless_MasterДата: Понедельник, 30.06.2014, 14:08 | Сообщение # 367
Твой Мастер явился.
Склонись же!
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 36034
Цитата Черника ()
Я конечно ошиблась, признаю. Но мне неприятно, что из-за этого упражняются в сарказме и грубят. Вежливым нужно быть со всеми. Это хорошо характеризует именно вас, хотя некоторые предпочитают этому выпендреж.

Как я вижу, кроме матчасти вам ещё и не знакомы устойчивые выражения, являющиеся общепринятыми синонимами к фразе "объясню максимально просто и понятно"?..
Цитата Черника ()
Он - единственный пример. Остальных разлучали либо смерть, либо племенные границы.

Причём второе - нарушение закона. :З
Цитата Черника ()
Воинский закон запрещает непосредственно любовь. Потому что влюбленный кот выполняет свои обязанности плохо, часто отвлекается, путает травы. Он всецело должен принадлежать своему делу и не с кем не делить своей преданности. Справедливо это или нет - другой вопрос.

Опять путаете гормоны и единство душ. Допустим, есть у вас кот/кошка. Вам нравятся их стремления, желания, а в ответ они полностью разделяют ваши. Но тяги физической у вас не возникает, вам вполне достаточно того, что рядом есть такая вот "родственная душа". Это шибко мешает работе? Это задевает все мысли?
Цитата Северная_Звезда ()
Даже если у целителя нет котят, у него есть родственники, о которых он заботиться чуть больше, чем о любом другом из племени.

Это уже остаётся сугубо на совести целителя.
Цитата Северная_Звезда ()
Я уже приводила пример: воительница в битве тоже будет защищать в первую очередь своих котят, а не чужих.

Это ничего, что у воителей больше шансов отправиться к предкам? хЗЗ Если воитель в битве будет защищать своего сына/дочь/брата/мать, то что в этом плохого? Тем более, если, допустим, он единственный, кто есть рядом и может прийти на помощь? Не осуждают же многие Вихрегона за то, что он кинулся спасать Рябинку, хотя это решение и стоило жизнь Луннице, которая, между прочим, была матерью его котят. А вот если целитель начнёт работать в ущерб другим, это уже будет нарушением.
Цитата Северная_Звезда ()
А разве Листвичка во время любви с Грачом была очень взрослой?

Т.е., она была достаточно взрослой для того, чтобы закатывать истерики своей наставнице, у которой мозгов в голове явно больше будет, но была не достаточно взрослой для того, чтобы здравомысляще воспринимать ситуацию и действовать так, как велит долг перед племенем и собственной должностью?



Фикбук|Unreal|Журнал|Обитель

Биться за тебя и останавливать сердце.
Плавится свинец,
Осталось метко прицелиться.
Зоркие глаза твои в мои не глядят.
Близится финал,
Но вряд ли что-то изменится.
Вечная ничья. - Вечная ничья, После 11.

by jabberwocky-kun.
 
Зеленая_ЗвездаДата: Понедельник, 30.06.2014, 14:18 | Сообщение # 368
Всевидящий Глаз ОС
Группа: Участники Советов
Сообщений: 7396
Северная_Звезда, в крайнем случае, целитель - особенный пост в племени. Где-то была статья Звездохвоста, что целители очень могущественны. Поэтому Йонхен отчасти права: за это могущество и надо отдать личное счастье. Потому что для целителя всё племя должно быть семьёй. А котята были бы ему гораздо ближе остальных.

Небольшое объявление для потерявших меня (ничего не проходит бесследно)

Сегодня день весенний, и по лесу
Летит наипушистая сова.
Зелёное перо наперевесу
Всем горестям, обидам, лжи и злам.
Сегодня в мире станет чуть теплее.
Немного радостней, немного веселей.
Сегодня день зелёный... Нам теплее.
Ведь он наизелёнейший из дней!

Аватар от Сакимасу, стихи от Ряженки.
 
АстраДата: Понедельник, 30.06.2014, 14:25 | Сообщение # 369
Танцующая тень
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1895
Цитата Faceless_Master ()
Как я вижу, кроме матчасти вам ещё и не знакомы устойчивые выражения, являющиеся общепринятыми синонимами к фразе "объясню максимально просто и понятно"?..

Матчасть - моя слабая сторона, так что не надо тут. =_=
Знакомы, но в этом тексте они выглядят как грубость и насмешка.
Цитата Faceless_Master ()
Причём второе - нарушение закона. :З

Верно подмечено.) Но прошу заметить, что среди нарушителей нет благополучных пар.
Цитата Faceless_Master ()
Опять путаете гормоны и единство душ. Допустим, есть у вас кот/кошка. Вам нравятся их стремления, желания, а в ответ они полностью разделяют ваши. Но тяги физической у вас не возникает, вам вполне достаточно того, что рядом есть такая вот "родственная душа". Это шибко мешает работе? Это задевает все мысли?

Тогда это дружба, а не любовь. А дружить целителям никто не запрещает.


 
Faceless_MasterДата: Понедельник, 30.06.2014, 14:45 | Сообщение # 370
Твой Мастер явился.
Склонись же!
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 36034
Цитата Черника ()
Тогда это дружба, а не любовь. А дружить целителям никто не запрещает.

Разве?.. Платоническая любовь - возвышенные отношения, основанные на духовном влечении без всякой примеси чувственности и физического влечения. Разве это дружба?.. =/
Цитата Черника ()
Матчасть - моя слабая сторона, так что не надо тут. =_=
Знакомы, но в этом тексте они выглядят как грубость и насмешка.

Плохо, очень плохо. Но стоит ли тогда высказывать "фи" человеку, который просто пытается помочь?..
Это уже особенности восприятия, как мне кажется. И я в этом виноват в меньшей степени. =/
Цитата Черника ()
Верно подмечено.) Но прошу заметить, что среди нарушителей нет благополучных пар.

Ок, хоть тут пришли к согласию. Возвращаемся тогда к исходному вопросу. Межплеменная любовь - нарушение. Тогда почему нарушение закона со стороны целителей оправдывается?.. =/



Фикбук|Unreal|Журнал|Обитель

Биться за тебя и останавливать сердце.
Плавится свинец,
Осталось метко прицелиться.
Зоркие глаза твои в мои не глядят.
Близится финал,
Но вряд ли что-то изменится.
Вечная ничья. - Вечная ничья, После 11.

by jabberwocky-kun.
 
АстраДата: Понедельник, 30.06.2014, 15:33 | Сообщение # 371
Танцующая тень
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1895
Цитата Faceless_Master ()
Плохо, очень плохо. Но стоит ли тогда высказывать "фи" человеку, который просто пытается помочь?..
Это уже особенности восприятия, как мне кажется. И я в этом виноват в меньшей степени. =/

За определение я благодарна, а форма преподнесения не понравилась. Хорошо, спишем это на ошибку моего восприятия. Lion
Цитата Faceless_Master ()
Ок, хоть тут пришли к согласию. Возвращаемся тогда к исходному вопросу. Межплеменная любовь - нарушение. Тогда почему нарушение закона со стороны целителей оправдывается?.. =/

Я не особо оправдывала, просто прицепилась к термину, определения которого не знала и парочке высказываний, с которыми не была согласна.
Наверно, дискуссию можно считать оконченной? Потому что особых возражении у меня нет.


 
АкварельДата: Вторник, 01.07.2014, 20:56 | Сообщение # 372
knockin on heaven`s door
Группа: Участники Советов
Сообщений: 359
Я лично считаю, что этот закон не справедлив. Почему они не имеют право любить и иметь котят? Ну, вот однажды опа - и влюбилась! Ну и что с этим поделать? Вечно страдать? Как говорится, сердцу не прикажешь..





°Аватар - Сумерка
Пещера Акварели ~
 
Зеленая_ЗвездаДата: Вторник, 01.07.2014, 21:10 | Сообщение # 373
Всевидящий Глаз ОС
Группа: Участники Советов
Сообщений: 7396
Серолистая, целители знают, на что идут.

Небольшое объявление для потерявших меня (ничего не проходит бесследно)

Сегодня день весенний, и по лесу
Летит наипушистая сова.
Зелёное перо наперевесу
Всем горестям, обидам, лжи и злам.
Сегодня в мире станет чуть теплее.
Немного радостней, немного веселей.
Сегодня день зелёный... Нам теплее.
Ведь он наизелёнейший из дней!

Аватар от Сакимасу, стихи от Ряженки.
 
ГостьДата: Вторник, 01.07.2014, 21:11 | Сообщение # 374
Группа: Гости





Цитата Серолистая ()
Почему они не имеют право любить и иметь котят?


Уже все сказали, почему им нельзя заводить котят. Ash Зачем один и тот же вопрос задавать? [ хоть и риторический ]

Цитата Серолистая ()
Как говорится, сердцу не прикажешь..

И по прихотям целителей, должно страдать все племя?


 
СеверянкаДата: Пятница, 04.07.2014, 15:18 | Сообщение # 375
КВшница, Поттероманка, Толкиенистка - мои диагнозы
Группа: Участники Советов
Сообщений: 3100
Гость, а сколько котов пострадало из-за того, что целители не могли сами воспитывать своих котят. В случае с Листвичкой это: Листвичка, Белка, Ежевика, Львиносвет, Остролистая, Воробей, Уголек, и отчасти Грач, Сумречница, Ветерок.
Если бы Звездолома воспитывала Щербатая, то не было бы его преступлений и преступлений его банды.


Прогресс двигают ленивые! Почему? Да потому что трудолюбивый просто сделает, а ленивый будет думать, как облегчить работу!

Два варианта настроения: плохое и очень плохое.

Я ухожу, все дальше и надольше, но всякий раз обещаю вернуться...
 
Остров Советов » Остров Советов » Обсуждаем Героев книг. Дискуссионный клуб » Закон о целителях
Поиск:
Новый ответ
Имя:
Смайлики: дизайн ©Капля Росы
Только для Острова Советов©
Копирование на другие форумы запрещено
{?BBPANEL?}
Опции сообщения:
Код безопасности:

Яндекс.Метрика

Коты-Воители, Знамение Звезд, Эрин Хантер, Остров Советов, Красная Звезда, Перламутровая, форум, творчество, общение, КВ ЗЗ
Шапка © Прометей
Copyright Красная Звезда© 2009-2024
Вверх Вниз
Конструктор сайтов - uCoz