|
Книга "Знамение луны"
|
|
| Северокрылая | Дата: Вторник, 28.01.2014, 22:45 | Сообщение # 166 |
Sparks will fly beneath the lunar lights
Группа: Участники Советов
Сообщений: 935
| Цитата Лютик помочь Клану в прошлом
Ненене, я имела в виду помочь в настоящем, забыла уточнить х) сорри
Цитата Лютик А это как во втором цикле
Такого не помню, но окружающие такие окружающие, редко действуют на благо)
Вспомнила! Это про Ромашку же. Действительно, похожая ситуация.
Цитата Лютик Она сбежала из лагеря
А это разве позже было? оо
Мне казалось, они в конце уже потерялись. Но, в принципе, можно согласиться, хотя не факт. Ей просто надоело в лагере сидеть и всем мешать, как она считает, а мне интересно, как она относится к матери и сестре, к их, скажем так, разногласиям.
Цитата Лютик Им нужны были ещё коты в Сумрачном лесу, а туда без причины никто не ходит
Вот этим Хантеры и раздражают - прямо как у Уголька с Белкой! Был хороший воин - и помешался, зато появилась причина раскрыть великую тайну.
Вывод я могу сделать такой: Хантеры пишут откровенную фигню, уж извиняюсь. Часто логика приносится в жертву поворотам сюжета. -_-
...вот видно, что у Северокрылой пегас одет в тяжёлую броню и горит желанием лезть в
первые ряды сражения. Да и автор ему под стать - так и вижу копьё творчества
у него в руках. Меч поэзии, кстати, тоже имеется. (с) Янтарь
Сообщение отредактировал Северокрылая - Вторник, 28.01.2014, 22:46 |
|
|
|
|
| Лютик | Дата: Вторник, 28.01.2014, 23:07 | Сообщение # 167 |
Столько не живут
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 7022
| Цитата Северокрылая (  ) А это разве позже было? оо
Мне казалось, они в конце уже потерялись. Но, в принципе, можно согласиться, хотя не факт. Ей просто надоело в лагере сидеть и всем мешать, как она считает, а мне интересно, как она относится к матери и сестре, к их, скажем так, разногласиям.
Как по мне, она из-за всех этих "Ой, Иглогривочка бедненькая ты моя-я!" и сбежала. Потому что надоело, что все жалеют, и надоело, что она ничего не может сделать.
Фикбук Мои фанфы(архив)
Музыка в жизни меняется, но надо продолжать танцевать©
На аватарке кот Хитклифф из одноимённого мультсериала.
Обладатель приза зрительских симпатий 3 этапа ЯнКо. Ну ещё победитель первого ЯнКо и судья второго.
|
|
|
|
|
| Северокрылая | Дата: Вторник, 28.01.2014, 23:14 | Сообщение # 168 |
|
Sparks will fly beneath the lunar lights
Группа: Участники Советов
Сообщений: 935
| Цитата Лютик Как по мне, она из-за всех этих "Ой, Иглогривочка бедненькая ты моя-я!" и сбежала. Потому что надоело, что все жалеют, и надоело, что она ничего не может сделать.
Соглашусь.( мне кажется, Иглогривка считает, что Пестроцветик её не любит или завидует ей. И главное, сама Иглогривка ничем это не заслужила, но и сестра не со зла. Беда у них в семье, где Крутобок? Пусть усмирит этих женсчин :D
...вот видно, что у Северокрылой пегас одет в тяжёлую броню и горит желанием лезть в
первые ряды сражения. Да и автор ему под стать - так и вижу копьё творчества
у него в руках. Меч поэзии, кстати, тоже имеется. (с) Янтарь
|
|
|
|
|
| Ветер_Перемен | Дата: Вторник, 28.01.2014, 23:57 | Сообщение # 169 |
Баронесса Samedy
Группа: Участники Советов
Сообщений: 18549
| Цитата Северокрылая ( ) Да, у Пестроцветик не сломан позвоночник, но это не повод орать на неё, опускать перед другими воинами и всячески показывать своё неудовольствие.
Ага, то есть вы считаете, что Милли так делала, преследуя цели унизить и оскорбить Пестроцветик?
Цитата Северокрылая ( ) Как вы посмели отвлечь меня от Иглогривки?
Да она просто устала. Знаете, когда я устаю, а меня от чего-то отвлекают, я убивать готова. Но я отдохну, и проблемы станут решаемы, а для Милли уже все кончено. Все, понимаете? Проблема не денется никогда, даже когда Иглогривка умрет. Более того, проблема тогда усугубится.
Цитата Северокрылая ( ) Бездельница, бесполезная шкура для племени. Тут чуть ли не мысль "лучше б ты была калекой", но это мои догадки.
А вы представляете, что с ней было бы, если б вторая дочка покалечилась или умерла? Естественно, она испугалась. Да, орать, особенно при всех, не стоило, но она уже эмоционально истощена, она не может сдерживаться.
Цитата Северокрылая ( ) Состояния аффекта у Милли быть не могло, Иглогривка давно покалечена, а не неделю назад
С тех пор стресс куда-то ушел? Даже Иглогривка стрессует, хотя держится молодцом.
Цитата Северокрылая ( ) Милли мне стала противна, но!
Показательно.
Я знаю, что ты знаешь,
Что я знаю, что ты знаешь.
И ты скрываешь то, что я скрываю,
Что ты скрываешь.
© Флёр, «Улыбки сфинксов».
|
|
|
|
|
| Северокрылая | Дата: Среда, 29.01.2014, 00:52 | Сообщение # 170 |
|
Sparks will fly beneath the lunar lights
Группа: Участники Советов
Сообщений: 935
| Цитата Ветер Перемен Ага, то есть вы считаете, что Милли так делала, преследуя цели унизить и оскорбить Пестроцветик?
Если она преследовала цель выместить свой стресс на ней - то разница невелика. Да и вообще - какая уже разница, чего она хотела. Пестроцветик была раздавлена этим и еще больше укрепилась в своем решении тренироваться в СЛ. Причем тут даже не скажешь, что Пестроцветик неправильно всё поняла - всё было сказано однозначно.
Цитата Ветер Перемен Естественно, она испугалась
В этой сцене ее испуга не было заметно. Каждая фраза говорит только о раздражении и злобе. Я сужу по книге. Нигде она не сказала: "Дурочка, что было бы, если б ты тоже покалечилась! Мышеголовая!" и прочее. Она только попрекает и топчет. Дайте хоть один намёк на испуг по тексту, я соглашусь и признаю свою ошибку.
Цитата Ветер Перемен стресс
Я писала про состояние аффекта. Кстати, на это можно взглянуть и с другой стороны - Иглогривка вот уже сбежала из лагеря и чуть не погибла. Милли трясется над ней, заботится, но в то же время заставляет ее чувствовать себя не такой, как все. Вот Воробью в похожей ситуации повезло больше - он быстро показал, как относится к попыткам заботиться о нём. У Иглогривки характер мягче. И для неё стресс вообще нежелателен, а она, кажется, только и думает о своей ненужности.
Цитата Ветер Перемен Показательно
Что? Что я не могу положительно относиться к кошке после такой нелицеприятной сцены? Я такой же наблюдатель, как и соплеменники, неодобрительно качавшие головами. Милли и Пестроцветик довела, и Иглогривка тоже уже измаялась.
В общем, итог моих размышлений. Милли, имхо, очень себя накручивает. Из-за этого и сама кричит, и Иглогривку нервирует, и Пестроцветик вредит. В итоге - никому пользы пока что нет от её, скажем так, заботы. Вероятно, фраза "Хотела как лучше, получилось как всегда" - про неё. Если в Забытом Воине будет какое-то раскаяние со стороны Милли, буду рада, ибо всё-таки считаю сцену высосанной из хвоста.
Вопрос о местонахождении Крутобока открыт 
...вот видно, что у Северокрылой пегас одет в тяжёлую броню и горит желанием лезть в
первые ряды сражения. Да и автор ему под стать - так и вижу копьё творчества
у него в руках. Меч поэзии, кстати, тоже имеется. (с) Янтарь
|
|
|
|
|
| Ветер_Перемен | Дата: Среда, 29.01.2014, 01:07 | Сообщение # 171 |
|
Баронесса Samedy
Группа: Участники Советов
Сообщений: 18549
| Цитата Северокрылая ( ) Если она преследовала цель выместить свой стресс на ней - то разница невелика.
Она не преследовала ничего. Она не хотела обидеть Пестроцветик - она просто устала. Но отдохнуть ей вряд ли уже получится.
Цитата Северокрылая ( ) В этой сцене ее испуга не было заметно. Каждая фраза говорит только о раздражении и злобе.
Конечно, она раздражена - я уже чувствую себя попугаем, повторяя, что Милли УСТАЛА. Она эмоционально ИСТОЩЕНА. У нее НЕТ ПОДДЕРЖКИ НИ ОТ КОГО. Иглогривка сама начала падать духом, Пестроцветик лелеет свои обидки - обижаться на Милли и Иглогривку она стала до начала проблем, Шмель держится молодцом, но в основном его действия направлены на сестру. Крутобок куда-то запропастился, Воробей занят - да, полезными делами. Особенных подруг у Милли нет - в книге была показана всего одна дружба - Огнезвезда и Крутобока. От Милли с самого начала пытаются все избавиться - мол, иди подальше от палатки, не мешай. А кошачьим языком объяснить ситуацию нельзя? Если все горазды обвинять - то почему никто с самого начала не был с ней?
Цитата Северокрылая ( ) Я писала про состояние аффекта.
Да, состояния аффекта не было. Была истерика, натуральная. Пестроцветик надо было вынуть язык из заднего места и сказать: "Мама, ты обо мне забыла. Мама, ты меня обижаешь". Конечно, полностью перекладывать ответственность за испортившиеся отношения нельзя, и не зря говорят, что в ссоре родственников обычно виноват старший, но и уходить в Сумрачный Лес из-за этого - не выход. Одно дело, если бы Пестроцветик не понимала, что там за коты, - очень часто людей подобным образом засасывают в секты, но ситуация обстоит не так, поэтому выглядит детским садом.
Цитата Северокрылая ( ) Что я не могу положительно относиться к кошке после такой нелицеприятной сцены?
Показательно то, что вы видите эту сцену нелицеприятной, а Милли омерзительной. Милли - несчастна точно так же, как Иглогривка и Пестроцветик. Пестроцветик при этом тренируется с врагами, прекрасно зная, что это враги, из-за своих обидок, но дьявол почему-то Милли, которая просто орет.
По поводу итога и Крутобока - согласна. Милли никто не сказал, как правильно поступать в этой ситуации, и если остальных еще можно за это простить, то для Крутобка это - прямая обязанность, потому что он привел ее в племя, и Иглогривка с Пестроцветик - его дочери. Он ее не выполнил.
Я знаю, что ты знаешь,
Что я знаю, что ты знаешь.
И ты скрываешь то, что я скрываю,
Что ты скрываешь.
© Флёр, «Улыбки сфинксов».
|
|
|
|
|
| Северокрылая | Дата: Среда, 29.01.2014, 01:41 | Сообщение # 172 |
|
Sparks will fly beneath the lunar lights
Группа: Участники Советов
Сообщений: 935
|
Э нет, свои домыслы мне не приписывайте) я тоже устала повторять, что Милли мне неприятна именно отношением к дочкам. Ни одной из дочек её истерика радости не принесла. Если она заботится о дочерях - пусть думает об их благе. Если так не волноваться за Иглогривку, самой же Иглогривке станет легче. Подбадривать её, придумывать что-то, давать ей помогать Воробью, а не ходить за ней. Иглогривка конечно с таким отношением будет чувствовать себя обузой.
Цитата НЕТ ПОДДЕРЖКИ НИ ОТ КОГО
Если отталкивать детей, поддержки и не будет.
И в сотый раз приходит вопрос - а Крутобок? Думаю, он её поддерживает, не в его характере бросать близких.
Цитата Пестроцветик надо было вынуть язык из заднего места
Много бы Вы смогли сказать в такой ситуации? Я бы, наверное, онемела от несправедливости и непонимания. Почувствовала бы огромную пустоту. Ради чего мне эта семья и это племя, если первым до меня дела нет, а вторые вынуждены перед матерью за меня заступаться? Да я бы жить не захотела после такого.
Не отрицаю
Цитата Пестроцветик при этом тренируется с врагами, прекрасно зная, что это враги, из-за своих обидок
Кто ей ближе матери в племени? И мать так к ней относится. Пестроцветик неправа, но она тоже могла УСТАТЬ. От такого отношения к себе. Да и Звездоцап умеет убеждать - даже Ежевика, прекрасно знавший о злодеяниях отца, повёлся. Главное - надавить на нужное чувство. У Пестроцветик это - обида, вызванная отношением матери (! к вопросу о "просто орёт"), как минимум.
Вывод номер второй!
Обобщаю то, что думаю, и то, в чем меня убедили.
1. Милли - нужно стать менее нервной и понять, что Иглогривке нужна не забота, а поддержка, что есть немного разные вещи. И желательно-таки обратить внимание на других детей. Ибо невнимание чревато последствиями. Милли не плохая, но её добрые побуждения пока до этого самого добра не доводят.
2. Пестроцветик - осознать, что мать имеет право заботиться об Иглогривке больше, чем о ней со Шмелём, но не до такой степени, и что Сумрачный Лес самой Пестроцветик умело манипулирует. (Интересно, им в детстве сказки о злом Звездоцапе и миллиарде его злодейств не читали?)
3. Крутобоку - ПОЯВИТЬСЯ, поставить на место всех, разогнать тучи, вразумить Милли и успокоить Пестроцветик (сказка про Звездоцапа отлично поможет).
4. Шмелю - ПРОДОЛЖАЙ В ТОМ ЖЕ ДУХЕ! Вот действительно молодец - помогает сестре, как может, поддерживает. Пусть и неосторожно подверг её опасности, но если б остальные до подобного додумались, вполне возможно было бы выходить не тайком, а с охотниками, например, под их охраной.
5. Иглогривке - желаю поговорить с матерью и объяснить, что нельзя забывать про сестру, что она, Иглогривка, не нуждается в опеке, а хочет стать полезной, и матери надо ей помочь в этом.
Никого не забыла? А. Ну, можно пожелать Искре объяснить Пестроцветик всю стратегию СЛ.
А Звездоцап-таки самый хороший злодей. Сколько он всего сотворил - и до сих пор играет на нужных струнках, не вызывая подозрений. Хех.
[off]офигеть, полчаса на ответ ушло. Вот что значит обдумывала хд[/off]
...вот видно, что у Северокрылой пегас одет в тяжёлую броню и горит желанием лезть в
первые ряды сражения. Да и автор ему под стать - так и вижу копьё творчества
у него в руках. Меч поэзии, кстати, тоже имеется. (с) Янтарь
Сообщение отредактировал Северокрылая - Среда, 29.01.2014, 01:47 |
|
|
|
|
| Ветер_Перемен | Дата: Среда, 29.01.2014, 12:50 | Сообщение # 173 |
|
Баронесса Samedy
Группа: Участники Советов
Сообщений: 18549
| Цитата Северокрылая ( ) Э нет, свои домыслы мне не приписывайте)
Ой, простите) Я просто нечаянно приплюсовала все, что слышала о Милли ранее.
Цитата Северокрылая ( ) И в сотый раз приходит вопрос - а Крутобок?
 Нет его, за всю книгу рта не раскрыл.
Цитата Северокрылая ( ) Много бы Вы смогли сказать в такой ситуации?
Прямо после выволочки? Немногое, согласна. Разумеется, я не требовала от нее чудес храбрости и психологической стойкости.
Цитата Северокрылая ( ) Кто ей ближе матери в племени?
В племени обычно нет никого ближе наставника или товарищей - я сужу по первому циклу, на который и ориентируюсь.
Цитата Северокрылая ( ) Пестроцветик неправа, но она тоже могла УСТАТЬ.
Конечно. Я же не предлагаю ее наказывать как преступницу. В том-то и проявился коварный гений Звездоцапа и умение убеждать Коршуна.)
По поводу выводов - абсолютно согласна! Прямо-таки на все 100%. Возможно, я изначально вас неправильно поняла - просто меня очень огорчило, что никто (до вас) не смог или не захотел увидеть, что Милли так бесится не от хорошей и привольной жизни.
Я знаю, что ты знаешь,
Что я знаю, что ты знаешь.
И ты скрываешь то, что я скрываю,
Что ты скрываешь.
© Флёр, «Улыбки сфинксов».
|
|
|
|
|
| Северокрылая | Дата: Среда, 29.01.2014, 13:30 | Сообщение # 174 |
|
Sparks will fly beneath the lunar lights
Группа: Участники Советов
Сообщений: 935
| Цитата Ветер Перемен я сужу по первому циклу, на который и ориентируюсь.
Увы, столько с тех пор изменилось, что на него особо не соориентируешься.( сейчас, по-моему, наставники уже не так близки с бывшими оруженосцами своими. Я даже не вспомню, кто чей наставник)
Рада, в общем, что мы пришли к взаимопониманию) наверное, я была резка. Но сцена такая, щито поделать.
...вот видно, что у Северокрылой пегас одет в тяжёлую броню и горит желанием лезть в
первые ряды сражения. Да и автор ему под стать - так и вижу копьё творчества
у него в руках. Меч поэзии, кстати, тоже имеется. (с) Янтарь
Сообщение отредактировал Северокрылая - Среда, 29.01.2014, 13:31 |
|
|
|
|
| Ветер_Перемен | Дата: Среда, 29.01.2014, 13:41 | Сообщение # 175 |
|
Баронесса Samedy
Группа: Участники Советов
Сообщений: 18549
| Цитата Северокрылая ( ) .( сейчас, по-моему, наставники уже не так близки с бывшими оруженосцами своими. Я даже не вспомню, кто чей наставник)
Ну, Орешница, например, о своей Пестроцветик беспокоилась - я тоже не сразу вспомнила, кем они друг другу приходятся, но, вспомнив все-таки, порадовалась)
Я знаю, что ты знаешь,
Что я знаю, что ты знаешь.
И ты скрываешь то, что я скрываю,
Что ты скрываешь.
© Флёр, «Улыбки сфинксов».
|
|
|
|
|
| Северянка | Дата: Среда, 29.01.2014, 13:58 | Сообщение # 176 |
КВшница, Поттероманка, Толкиенистка - мои диагнозы
Группа: Участники Советов
Сообщений: 3100
| Цитата Ветер_Перемен ( ) Одно дело, если бы Пестроцветик не понимала, что там за коты, - очень часто людей подобным образом засасывают в секты, но ситуация обстоит не так, поэтому выглядит детским садом.
Пестроцветик - как обиженный котенок. По моему, она сделала это назло. "Может быть они и плохие, но они меня жалеют и понимают, в отличии от земных котов" - примерный ход мыслей Пестроцветик.
Прогресс двигают ленивые! Почему? Да потому что трудолюбивый просто сделает, а ленивый будет думать, как облегчить работу!
Два варианта настроения: плохое и очень плохое.
Я ухожу, все дальше и надольше, но всякий раз обещаю вернуться...
|
|
|
|
|
| Мышка | Дата: Пятница, 31.01.2014, 13:23 | Сообщение # 177 |
Участник Советов, любительница пошутить :)
Группа: Участники Советов
Сообщений: 5
| А я книгу не читала. Так как у меня ее не завезли Т.Т  А на компе не хочу читать.
Каждый должен уметь шутить.
|
|
|
|
|
Вниз 
