Остров Советов
Приветствую Вас, Гость Вторник, 30.04.2024, 00:27
0

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Люсинда, Лютик, Ветер_Перемен  
Остров Советов » Остров Советов » Обсуждаем Героев книг. Дискуссионный клуб » Забытый Воин (Го в обсуждение, я создал)
Забытый Воин
ShadyДата: Понедельник, 24.02.2014, 12:13 | Сообщение # 1
Make her a member of the Midnight Crew!
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1057
В навигации подобной темы не было, поэтому я решила создать, ибо пообсуждать явно есть чего. с:

А так как мне лень заново набирать огромный текст, я просто скопирую свои впечатления из днявочки. х3

За Воробья читать, как всегда, интересно, за Львиносвета скучно. Я вообще не пойму, для чего введена его точка зрения. У Воробья общение с предками, да и он сам по себе умный и рассудительный персонаж. Искра ходит в Сумрачный лес, тут тоже ясно. У Голубки слух. Но Львиносвет-то зачем нужен? Чтобы читать о его нытье о Пеплогривке что ли? К счастью, его точек зрения было мало, но я все равно зевала, пока читала.

Пара Шмеля и Голубки замечательна! Думала, что получится что-нибудь сухое, типа Львиносвета и Пеплогривки, или Голубки и Когтегрива, но нет. Да и вообще, в кои-то веки все не началось с любви с первого взгляда, а то Хантеры любят уж очень этот штамп, когда персонажи встретились взглядами, пару раз увиделись на совете и все, любовь до гроба. Тут нет. Шмель напоминает мне смесь Крутобока и Дроздовика, его робкие ухаживания выглядят очень трогательно и мило, вот правда, я аж прониклась, хоть Голубка не мой любимый персонаж. Голубка ломается, но потом становится видно, что ей тоже начинает нравиться Шмель, но дальше становится неясно. Она вспоминает Когтегрива и сравнивает свои чувства к Шмелю и Когтегриву. И тут я не пойму, намекают ли Хантеры на то, что с Когтегривом была обыкновенная страсть, а к Шмелю у Голубки просыпается более глубокое чувство, либо Голубка выбрала Шмеля просто из солидарности и потому что с ним уютно и хорошо. Я надеюсь на первый вариант, потому что меня достала запретная любовь.

А еще я боюсь, что в "Молчании Голубки" окажется, что она все-таки стала подругой Шмеля, родила котят, а потом выяснится, что они от Когтегрива, трололололо. Не, ну а чо, от Хантеров всего можно ожидать, лол.

Очень понравилась Остролистая. Она стала умнее и мудрее, она осознала все свои ошибки и раскаялась. Понравилось, что не было соплежуйства при встрече с братьями и даже наоборот. К примеру, обвинения Воробья и Львиносвета в том, что Остролистая сбежала, тем самым уйдя от ответственности за поступки, которые совершила, а терпеть все пересуды пришлось только Воробью и Львиносвету. Но в то же время их любовь все равно видна. Поразило и растрогало, как Ежевика наврал племени ради прикрытия Остролистой. Да и отношения между Белкой, Листвичкой, Ежевикой и Остролистой уже не настолько напряженные.

Понравилась Белка. Она все еще оптимистична, даже после разрыва с Ежевикой.

Очень понравился момент с Кисточкой, когда она сказала, что ощущает, что зима тьма близко. Вот теперь сразу как-то начала ощущаться эта жутковатая атмосфера надвигающейся развязки.

Понравились флешбеки из жизни Пепелицы. Пепелица там такая Пепелица. х) Хотя ляпы тоже есть, о коих позже.

Понравилось, что Хантеры не забыли о дружбе Листвички и Медуницы. Последняя при родах звала именно Листвичку, а та поддерживала ее. Очень трогательно.

Воробей показал себя во всей красе, когда его обвинили в убийстве Огнехвоста! Это было шикарно, обязательно нарисую этот момент. Хотя, блджад, все равно никто, никто не привел аргумент, что Воробей слепой. Ну как так-то? -___-

Нововведения в жизни племени хороши. Яролика показывает свою тактику боя, Остролоистая учит котов сражению в туннелях. Это радует.

Алсо. Воробей-таки прямо признал, что любит Половинку Луны! Моя душенька довольна. :3

Что не понравилось:

Звездное племя, Щербатая в том числе - это просто омг. Такое ощущение, будто предки делают все, ради того, чтобы помочь Сумрачному лесу. Я вижу, что происходит в Сумрачном лесу, вижу его власть, его стратегию. У Звездных предков нет ни власти, ни мозгов. Такое ощущение, будто они в своих угодьях только и делают, что охотятся. Вот даже знак, что Воробей невиновен в убийстве Огнехвоста послать они не могут, а Сумрачный лес уже может живых котов убивать. По идее с первого цикла читателям внушалось, что Звездное племя - это мудрые предки, которые за всеми наблюдают и поддерживают баланс среди четырех племен, в итоге же выясняется, что все они просто умершие коты со своими тараканами и ни разу не мудрые.
Щербатая - это просто клубок взаимоисключающих параграфов. Сначала она говорит Воробью открыть правду Пеплогривке о ее рождении, чтобы у него появился второй целитель, потом она орет на него за то, что тот открыл правду Пеплогивке. Щербатая, да ты упоролась в щи!
Логика наказаний у них не менее омг. Остролистая грохнула соплеменника, поломала кучу судеб? Ну ничего, она пожила в туннелях и достаточно расплатилась за свои преступления, да и вообще, с кем не бывает! Уголек пытался грохнуть предводителя и трех невинных котят? Ну он же просто любил сильно, подумаешь, ничего страшного! Листвичка родила котят от чужого воина, будучи целительницей, которые вдобавок ко всему должны спасти племена? Ну это ппц вообще, нет ей прощения. Пусть племя будет без второго целителя в битве с Сумрачным лесчом, пусть Пеплогривка мучается от воспоминаний, но Листвичке мы лечить не дадим, а вот Мотылинке, которая вообще в Звездное племя не верит, конечно же можно. Она же искусная целительница! А Листвичка будто бы нет. Какие пустяки найти Лунное озеро, спасти Речное племя, увидеть знамение в озере, пффф...

Кстати, о Листвичке, ее окончательно выставляют завравшейся, да еще и сентиментальной соплежуйкой. У меня от этого бомбит. Листвичка не такая, она умеет скрывать свои чувства, она мудрая и чуткая. Почему мне кажется, что я знаю характер Листвички лучше самих Хантерш? -_-

Арка с Солом тухлая. Я думала от этого таинственного и необычного кота стоило ждать куда большего, чем дешевой мести. Да и то, как коты легко поверили ему... он посеял раздор в племени Теней, а его тут же через какое-то время приняли как своего. Хорошо хоть не все оказались такими идиотами.

Где логика в проверке на преданность Искры? Убить чужого кота даже ленивый смог бы, вот дали бы ей убить соплеменника - другое дело. Или ту же звездную душу... ни о чем вообще.

В целом, Сумрачный лес также нелогичен. С чего они взяли, что живые коты будут беспрекословно слушать их приказы и убивать своих соплеменников? Почему они уверены, что у них не могут появиться шпионы, особенно среди новичков? Да и в целом, почему они не наблюдают за жизнью своих подопечных днем? Да и вообще, что может дать котам Сумрачный лес, кроме воинской подготовки?
Ну а если совсем начистоту, они просто бы могли заманивать неугодных в свой Сумрачный лес и убивать их. А вместо этого какая-то война и прочие шуры-муры.

С возрастом персонажей все как всегда странно. Медуница пожилая кошка, а тому же Ежевике или еще лучше, Дыму, Песчаной Буре норм. Тогда бы упоминали либо о возрасте всех персонажей, либо не упоминали вообще.

Арка с отравившимися Мышеусом и Вишнелапкой написанная только ради того, чтобы показать новоприобретенные способности Пеплогривки настолько ничем неприкрытая, что просто фейспалм.

Косяки с флешбеком. Там пока еще Огнегрива называют Огнезвездом, хотя Воробей говорил, что тот еще воин. Щербатая жива, а Пепелюшка уже Пепелица, хотя стала ей как раз после смерти Щербатой. Непорядок.

Из опечаток нашла только парочку тся/ться, один раз Терновник стал другом Медуницы, вместо "племени" написали "плени", и что-то еще было подобное, чего я уже не упомню.

А еще Иглогривка как-то упорно ухаживает за Воробьем. Вангую, что фанатов данной пары станет больше, быгыгы.



Пещерко
DeviantArt
 
Зимнее_НебоДата: Понедельник, 24.02.2014, 17:12 | Сообщение # 2
Winter Fairytale
Группа: Участники Советов
Сообщений: 70
Меня эта книга чем-то разочаровала. Когда "Знамение Луны" показалось мне лучшей книгой четвертого цикла, то в этой книге были моменты, которые вызвали гнев и презрение, причем не столько по отношению к героям, сколько к самим Хантершам.
Цитата Shady
Щербатая - это просто клубок взаимоисключающих параграфов. Сначала она говорит Воробью открыть правду Пеплогривке о ее рождении, чтобы у него появился второй целитель, потом она орет на него за то, что тот открыл правду Пеплогивке. Щербатая, да ты упоролась в щи!
Логика наказаний у них не менее омг. Остролистая грохнула соплеменника, поломала кучу судеб? Ну ничего, она пожила в туннелях и достаточно расплатилась за свои преступления, да и вообще, с кем не бывает! Уголек пытался грохнуть предводителя и трех невинных котят? Ну он же просто любил сильно, подумаешь, ничего страшного! Листвичка родила котят от чужого воина, будучи целительницей, которые вдобавок ко всему должны спасти племена? Ну это ппц вообще, нет ей прощения. Пусть племя будет без второго целителя в битве с Сумрачным лесчом, пусть Пеплогривка мучается от воспоминаний, но Листвичке мы лечить не дадим, а вот Мотылинке, которая вообще в Звездное племя не верит, конечно же можно. Она же искусная целительница! А Листвичка будто бы нет. Какие пустяки найти Лунное озеро, спасти Речное племя, увидеть знамение в озере, пффф...

Абсолютно согласна. Щербатая выжила из ума. "Страшная ошибка!" (о проступке Листвички, с. 131). Кто бы говорил. Сама Щербатая, тоже целительница, родила котенка, и кого - Звездолома(!), причинившего огромный вред племени Теней, да и другим племенам немалый. А что Листвичка? Боже мой, да неужели эти коты не поймут, что живые существа не властны над своими чувствами, и Щербатой, как никому, это хорошо известно!? Листвичка спасла столько жизней, благодаря ней нашлось Лунное озеро. Она стала матерью Троицы - котов, которые (пусть мне и не очень симпатичны) могут спасти племена. Какая страшная ошибка! Черт побери, да если бы не эта ошибка, откуда бы эта Троица взялась? Только что от Белохвоста и Яролики или Белолапы с Березовиком, больше родственников Огнезвезда в племени нет (ведь Белка не могла иметь котят).
Хотя бы для сравнения возьму Уголька. Этот кот тоже нарушил Воинский закон, но, судя по всему, Звездное племя считает попытку убийства предводителя преступлением менее тяжким (если вообще преступлением), чем рождение незаконных котят. Уголек, обезумевший от ревности, захотел отомстить Белке и с помощью Коршуна едва не убил Огнезвезда, а в последствии - Остролистую, Воробья и Львиносвета. Да что там, действительно, подумаешь, трех котов чуть не убил. Вот уж точно, с кем не бывает! А Листвичка - да вы что, как же так, принесла племени двух преданных воинов и целителя, да еще и котов из Пророчества! - казнить, нельзя помиловать.
Ситуация с Угольком вызывает у меня просто ярость. "Просто слишком сильно любил"?! О чем и чем вы вообще думаете, Звездные коты? Ну да, конечно, а Частокол слишком сильно любил Звездоцапа и поэтому случайно отравил Медянку, случайно пытался передать Ежевичку и Рыжинку в племя Теней, случайно предал свое племя. Так всех можно оправдать, знаете ли, даже Гитлера!
Возвращаясь к Щербатой. Страница 329: "... вот и увлеклась немного". Ничего себе! Речь идет о судьбе кошки, а она, видите ли, "увлеклась"! Дальше: "Не смей упоминать при мне эту кошку! Забыл, что я тебе сказала про Листвичку?" Этот момент я читала с отвращением. Щербатая, мудрая и рассудительная кошка, превратилась в какую-то, простите, идиотку. Чем это таким Листвичка провинилась перед Щербатой, что та даже имя ее слышать не хочет? К четвертому циклу Звездное племя окончательно свихнулось, уж простите за такое выражение. Мало того, что целители больше не собираются у Лунного озера по указке звездных предков, так им еще и трудно вправить мозги обезумевшим котам, которые считают, будто Воробей - убийца Огнехвоста. Правильно тот сделал, что показал кукиш соседям. Не пойман - не вор.
Еще хотелось бы знать, сколько лун было Кротолапику и Вишнелапке (на мой взгляд, уродливые имена, особенно первое), когда их посвятили в оруженосцы? А то эти слова Огнезвезда ("Вы знаете, что в нашем племени сейчас нет оруженосцев, поэтому всем приходится нелегко. Вот я и решил, что лучше всего будет как можно скорее подарить Грозовому племени двух шустрых оруженосцев!") очень смахивают на политику Звездолома. Нет оруженосцев - а давайте котят поскорее произведем в ученики, они все равно в детской ничего не делают, нахлебники!
Также у меня вопрос по поводу личных качеств Шиповницы. Огнезвезд говорит о ней так: "...отличная воительница, стремительная и беспощадная в бою". Что-то, простите? Я не ослышалась? С каких пор воителями ценится прежде всего беспощадность? Воинский закон гласит, что воитель должен проявлять милосердие к врагу. Иначе он не воитель, а просто громила.
Некоторые моменты не столько злят, сколько раздражают. Милли, которая снова причитает над Иглогривкой. Да, я все понимаю, она ее мать и с ума сходит от тревоги за дочь, но не надо перегибать палку до такой степени, что из-за этой палки других котят не видно!
Потом Пеплогривка, которая почему-то вдруг начала ныть и скулить, как голодный щенок. А то, как она накричала на Листвичку? "Я тебе не верю! Ты все время врешь!" Листвичка соврала один раз в жизни - когда скрыла рождение своих котят - и вот ее уже клеймят как закоренелую лгунью.
Несмотря на перечисленные минусы, кое-что меня действительно порадовало. Например, Остролистая рассуждает как настоящая мудрая воительница. Голубка наконец перестала думать исключительно о Когтегриве, жду не дождусь, когда она сделает окончательный выбор в пользу Шмеля.


Моя пещера
 
СеверянкаДата: Понедельник, 24.02.2014, 19:37 | Сообщение # 3
КВшница, Поттероманка, Толкиенистка - мои диагнозы
Группа: Участники Советов
Сообщений: 3100
Ну, конечно, многое сказано и до меня, но все же:
Итак, меня очень порадовала толщина книги. После очень тонких предыдущих книг, которые несмотря на это казались натянутыми, она не может не радовать.

Обложка. Тут уже грустнее. Сол на себя не похож, никакой таинственности. Остролистая ничего, а Пеплогривку сначала приняла за Воробья, и только потом заметила, что глаза не такие.

Воробей. Совсем перестал читать мысли. Было очень жаль его, когда на Совете его обвиняли в убийстве. Да-а, мышеголовыми стали все коты. Ну он же слепой! Шансов утонуть у Воробья было бы больше, чем убить.

Львиносвет. Запомнился только один момент, когда он кричал Остролистой "Я не позволю тебе снова сбежать!".

Остролистая. Сильно изменилась, вовсе не похожа на Остролистую из Силы Трех. И очень жаль, что нет ее точки зрения.

Голубка. Даешь пару Голубка и Шмель! Они друг другу отлично подходят, и самое главное, это не запретная любовь. Потеря дара - весьма интересная и неплохо раскрытая тема. Порадовало, что в книге появились нормальные отношения между Белолапой и Голубкой. В предыдущих книгах этого почти не было.

Искра. Тема Искры связана с темой Сумрачного Леса, а про саму Искру очень мало.

Огнезвезд. В четвертом цикле он нравиться почти так же, как в первом. Все его новые методы тренировок, проверки оруженосцев, охоты... А перепалки с Чернозвездом и Однозвездом на Советах... Жаль, что редко стал выходить из лагеря, в патрулях, похоже не бывает, на охоту не ходит. Интересно, а на тренировках в туннелях он бывал?

Звездное племя. УЖАС. Сумасшедшая Щербатая. Уголька простить можно, ее саму можно, а Листвичку нельзя. А ведь во втором цикле обещала Листвичке поддержку. То Пеплогривка должна быть целительнцей, то воительницей.

Сумрачный лес. Не поняла, почему все посетители безоговорочно верят Цапу и Звездолому. Посвящение Искры выглядело странно. Зачем им надо было ослаблять свое войско? Куда хитрее было бы заставить Искру убитьПестроцветик или Березовика.

Еще минусы. Внезапное сумасшествие Светлоспинки. В Знаке Луны оно никак не проявлялось. Отравление Мышеуса и Вишенки. Очень наиграно. Лучше было бы устроить внезапные роды у Медуницы. Разочаровал Сол. Ляпы.В воспоминаниях Пепелицы называют Огнезвезда Огнезвездом, хотя он тогда был Огнегривом. Кстати, когда происходит эта сцена? Крутобок там присутствует, то есть БС и ОТ отпадают, но Пепелицу называют не Пепелюшкой, значит, после БС. В БЗЛ Огнезвезд уже предводитель, так что эта сцена по идее на может существовать.

В целом, книга мне понравилась, но на ПН я возлагаю большие надежды.


Прогресс двигают ленивые! Почему? Да потому что трудолюбивый просто сделает, а ленивый будет думать, как облегчить работу!

Два варианта настроения: плохое и очень плохое.

Я ухожу, все дальше и надольше, но всякий раз обещаю вернуться...
 
Мачка_ДугодлачкаДата: Суббота, 08.03.2014, 22:40 | Сообщение # 4
Участник Советов, переводчик
Группа: Участники Советов
Сообщений: 29
Цитата Shady ()
По идее с первого цикла читателям внушалось, что Звездное племя - это мудрые предки, которые за всеми наблюдают и поддерживают баланс среди четырех племен, в итоге же выясняется, что все они просто умершие коты со своими тараканами и ни разу не мудрые.


Ну, вообще-то это ясно стало уже давно. Ещё в третьем цикле, не помню где именно, Воробей (уже тогда ходивший в ЗП как к себе домой и относившийся к ним без всякого лишнего трепета) думает "неужели какой-нибудь кот может стать умнее только от того, что помер?"

Цитата Shady ()
Логика наказаний у них не менее омг. Остролистая грохнула соплеменника, поломала кучу судеб? Ну ничего, она пожила в туннелях и достаточно расплатилась за свои преступления, да и вообще, с кем не бывает! Уголек пытался грохнуть предводителя и трех невинных котят? Ну он же просто любил сильно, подумаешь, ничего страшного! Листвичка родила котят от чужого воина, будучи целительницей, которые вдобавок ко всему должны спасти племена? Ну это ппц вообще, нет ей прощения.


Цитата Зимнее_Небо ()
Ситуация с Угольком вызывает у меня просто ярость. "Просто слишком сильно любил"?! О чем и чем вы вообще думаете, Звездные коты? Ну да, конечно, а Частокол слишком сильно любил Звездоцапа и поэтому случайно отравил Медянку, случайно пытался передать Ежевичку и Рыжинку в племя Теней, случайно предал свое племя.


А Звёздное племя тут при чём? У меня лично сложилось впечатление, что они вообще никоим образом не в силах влиять на этот процесс. Кто куда попадает, тот туда и попадает - зависит это, по-видимому, всё ж от каких-то личных качеств котов, от того, что у этих умерших котов на душе... Ну, может быть, Уголёк и в самом деле был скорее псих, чем злодей, кто его знает... А "слишком сильно любил" - я думаю, это они так для себя объяснили - почему он всё-таки оказался у них, а не в СЛ.


 
ShadyДата: Воскресенье, 09.03.2014, 14:51 | Сообщение # 5
Make her a member of the Midnight Crew!
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1057
Цитата Мачка_Дугодлачка ()
А Звёздное племя тут при чём? У меня лично сложилось впечатление, что они вообще никоим образом не в силах влиять на этот процесс.

Ну, насколько мне известно, Остролап находился в Звездном племени до смерти Синей Звезды, которая его в Сумрачный лес и отправила. 6_9

Цитата Мачка_Дугодлачка ()
Ну, вообще-то это ясно стало уже давно. Ещё в третьем цикле, не помню где именно, Воробей (уже тогда ходивший в ЗП как к себе домой и относившийся к ним без всякого лишнего трепета) думает "неужели какой-нибудь кот может стать умнее только от того, что помер?"


Тогда та же Щербатая проявляла куда больше здравомыслия все-таки.



Пещерко
DeviantArt
 
Зимнее_НебоДата: Среда, 12.03.2014, 15:35 | Сообщение # 6
Winter Fairytale
Группа: Участники Советов
Сообщений: 70
Мачка_Дугодлачка, мне не кажется, что Уголек - псих. Да, он стал одержим желанием отомстить Белке, но с ума он не сходил, ИМХО. Ведь еще в ученичестве он был таким - вспомни эпизод в "Опасной тропе", где после убийства Чернобурки он и Тростинка жаждут отправиться вместе с котами, которые прогоняли свору. Буран так и сказал: "Ярость и жажда мести сделают их бесстрашными". Какой из этого можно сделать вывод? Уголек, жаждущий мести, рвется в бой со собаками без какого-либо страха, по своему желанию. И Белке он точно так же хотел отомстить, только за себя, а не за кого-то из близких.
Цитата Мачка_Дугодлачка
А Звёздное племя тут при чём? У меня лично сложилось впечатление, что они вообще никоим образом не в силах влиять на этот процесс. Кто куда попадает, тот туда и попадает - зависит это, по-видимому, всё ж от каких-то личных качеств котов, от того, что у этих умерших котов на душе...

Звездное как раз-таки может влиять на это, взять хотя бы пример с Синей Звездой и Остролапом, как было верно замечено Shady. Вместо того, чтобы городить всякую чушь насчет Листвички, Звездные предки лучше бы исправили то, что они в силах исправить: Огнехвоста привести в Звездное племя, а Угольку дать пинка, чтоб он до Сумрачного леса долетел, ему там самое место.


Моя пещера
 
ГостьДата: Среда, 12.03.2014, 21:23 | Сообщение # 7
Группа: Гости





Цитата Зимнее_Небо ()
а Угольку дать пинка, чтоб он до Сумрачного леса долетел, ему там самое место.

Как сказать: даже к врагам должно быть сострадание, и таки склоняюсь, что Уголек стал "психом", и некое сострадание со стороны Звездных предков было. Жаль, что Хантерши запороли этого персонажа, ибо в начале он был хорошим котом. Но я таки рад, что его отправили в ЗП
Но тут меня смущаешь еще одно. Я так и не понял за что отправили Кленовницу в СЛ


 
Зимнее_НебоДата: Четверг, 13.03.2014, 18:38 | Сообщение # 8
Winter Fairytale
Группа: Участники Советов
Сообщений: 70
Гость, безусловно, даже к заклятому врагу надо проявлять милосердие. Но Уголек никоим образом бы не страдал, попади он в Сумрачный лес (если не считать его злобы на Белку). Может, он и присоединился бы к Звездоцапу, хотя я в это слабо верю: он убил его мать, Чернобурку, и послужил причиной смерти друга Быстролапа.

Моя пещера
 
СеверокрылаяДата: Четверг, 13.03.2014, 22:10 | Сообщение # 9
Sparks will fly beneath the lunar lights
Группа: Участники Советов
Сообщений: 935
Наконец-то эта тема появилась)

Прочитала полностью точку зрения Shady и соглашаюсь почти во всём.

Для начала - Щербатая. О ней я высказалась в посвященной ей теме, поэтому прицитирую сюда. Запись от 5 февраля :)

"Даже Воробей уже начал замечать, что у Щербатой проблемы) я про "Забытого воина". Жаль, по книге нет темы, поэтому выскажусь тут. Тем более, Щербатая немало места займёт.

Во-первых, мне жутко не понравилось её высказывание про то, что Листвичка, бедная дурочка, предала все законы и больше не может пользоваться своими умениями. Это с какого перепугу? Пусть она и не общается со Звездным племенем (хотя об этом чуть дальше), но она долго училась и прекрасно обучена, а раз так необходим второй целитель, то она - лучшая кандидатура. Потеря связи на мозги и память вроде бы не влияет.

Во-вторых, Щербатая говорит, как ужасно Листвичка поступила с целительским и воинским законами. Котенка от врага родила. Что, простите? Даже Воробей тут возмутился - об этом рассуждает кошка, которая мало того, что тоже незаконно родила котёнка, так еще и этот котенок столько бед принес лесу! Да, она его убила, но она тем более должна знать, как тяжело так жить, а она почему-то настроена против Листвички. Что за двуличность?

В-третьих, у Пестролистой и Щербатой, похоже, разногласия - первая продолжает приходить к Листвичке (за что ей спасибо, не бросает бедную одну), а вторая всё так же действует через Воробья. Отдельного возмущения заслуживает ситуация с Пеплогривкой - значит, дали ей немного пожить воином, а теперь будь любезна всё вспомнить и принести пользу племени. Что это вообще происходит? Я почти уверена, что Щербатая была среди тех, кто придумал/поддержал идею перерождения Пепелицы (ибо она как никто знала, как страдала Пепелица). Но теперь почему-то Листвичка не может лечить, а Пеплогривке надо попортить жизнь. Гениально, браво. Невыносимо раздражает. Я еще не дочитала, но видела, к сожалению, что это будет сделано.

Вывод: по-моему, Хантеры зашли в тупик и пытаются вырулить на нужный им сюжет всеми правдами и неправдами. Кажется мне, что четыре цикла - это перебор. Уже не первый раз замечаю, что события и поступки выглядят не очень-то последовательными. С чего бы Щербатая в ЗП так свихнулась? Вот Синяя Звезда наоборот помолодела и вернула ясность ума."

Цитата Shady
Очень понравилась Остролистая. Она стала умнее и мудрее, она осознала все свои ошибки и раскаялась. Понравилось, что не было соплежуйства при встрече с братьями и даже наоборот. К примеру, обвинения Воробья и Львиносвета в том, что Остролистая сбежала, тем самым уйдя от ответственности за поступки, которые совершила, а терпеть все пересуды пришлось только Воробью и Львиносвету. Но в то же время их любовь все равно видна. Поразило и растрогало, как Ежевика наврал племени ради прикрытия Остролистой. Да и отношения между Белкой, Листвичкой, Ежевикой и Остролистой уже не настолько напряженные.

Об этом я писала ВКонтакте, добавив, что мне очень понравился поступок Ежевики, и это идеальный момент для прощения Белки. Что может быть лучше, если Ежевика САМ врёт, чтобы спасти того, кто ему дорог? Я уверена, что либо в тот же момент, либо после, обдумав все это, он понял, почему Белка поступила так. Пока что он молчит, а жаль. :(
Про Остролистую добавлю лишь то, что я полюбила её стократ больше, она стала просто чудесной.

Цитата Shady
Косяки с флешбеком. Там пока еще Огнегрива называют Огнезвездом, хотя Воробей говорил, что тот еще воин. Щербатая жива, а Пепелюшка уже Пепелица, хотя стала ей как раз после смерти Щербатой. Непорядок.

Так ведь это рассказывалось от лица Воробья? Может быть, именно поэтому, ведь он знал их под этими именами, а не как Огнегрива и Пепелюшку. Хотя могу ошибаться)

В общем и целом: книга мне понравилась больше всего, что я читала в последнем цикле. И ошибок мало, и сюжет довольно занятный, а когда есть моменты, вызывающие радость или возмущение, это здорово) таких эмоций у меня 4 цикл давно не вызывал.


...вот видно, что у Северокрылой пегас одет в тяжёлую броню и горит желанием лезть в
первые ряды сражения. Да и автор ему под стать - так и вижу копьё творчества
у него в руках. Меч поэзии, кстати, тоже имеется. (с) Янтарь


 
Зимнее_НебоДата: Пятница, 14.03.2014, 21:04 | Сообщение # 10
Winter Fairytale
Группа: Участники Советов
Сообщений: 70
Цитата Северокрылая
Во-вторых, Щербатая говорит, как ужасно Листвичка поступила с целительским и воинским законами. Котенка от врага родила. Что, простите? Даже Воробей тут возмутился - об этом рассуждает кошка, которая мало того, что тоже незаконно родила котёнка, так еще и этот котенок столько бед принес лесу! Да, она его убила, но она тем более должна знать, как тяжело так жить, а она почему-то настроена против Листвички. Что за двуличность?

ППКС. Щербатая ведет себя просто отвратительно. От Листвички отвернулись Грач и ее дети, которых она так любила, что ради их будущего лишила себя материнства, всякие внезапно свихнувшиеся Пеплогривки обзывают ее лгуньей. У нее остались только Медуница и Пестролистая. А тут еще эта - очень точно сказано - двуличная кошка, которая лучше бы поддержала Листвичку, а не попрекала ее проступками, в которых вины Листвички почти нет, тем более что сама Щербатая нарушила закон, родив котенка, и кого - кровавого Звездолома! Из-за ее ошибки в племени Теней появился убийца, не щадивший даже котят. Из-за ошибки Листвички на свет появились два кота из Троицы, на которых возлагается столько надежд. Есть разница!


Моя пещера
 
ЛютикДата: Суббота, 22.03.2014, 06:15 | Сообщение # 11
Столько не живут
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 7022
Прочла пролог и первые две главы.
Пролог: неужели Хантерши наконец научились писать интересные прологи? Не первый и не второй раз замечаю, что после пролога мне с нетерпением хочется читать дальше, а не перелистывать страницы. И, если этот путник - Сол (а я уверена, что это он), то я наконец вижу связь между тем, что он делал в манге и в третьем цикле цикле, правда, пока ещё слабую и неявную.
Главы: Берёзовик тренируется в Сумрачном лесу? Серьёзно? Когда я давным-давно читала такой спойлер, я была уверена, что это неправда. Но, глядите-ка, всё так. А пока Искра гадает, как он туда попал, я предположу, что ему захотелось вспомнить молодость. В третьем цикле он был тем ещё задирой, вместе с Ягодником, а теперь они оба остепенились: Искра описывает отца как верного своему племени и спокойного кота, который решил спорить с другим патрулём только из-за влияния Сумрачного леса. Да, она может думать так сколько угодно, но я помню Берёзовика в первой половине третьего цикла и уверена, что он решил вспомнить молодость. А тем временем мы потихоньку узнаем и его и Белолапу получше, потому что, думаю, о них ещё расскажут, о Берёзовике точно. Давно я ждала, пока на этих двоих обратят внимание. Fire


Фикбук Мои фанфы(архив)
Музыка в жизни меняется, но надо продолжать танцевать©
На аватарке кот Хитклифф из одноимённого мультсериала.

Обладатель приза зрительских симпатий 3 этапа ЯнКо. Ну ещё победитель первого ЯнКо и судья второго.
 
СеверокрылаяДата: Воскресенье, 23.03.2014, 23:36 | Сообщение # 12
Sparks will fly beneath the lunar lights
Группа: Участники Советов
Сообщений: 935
Лютик, читай дальше, интересно)
Про Берёзовика - действительно было бы интересно найти какое-то логичное объяснение его тренировкам в СЛ.

Вспомнить молодость... Они там вроде бы не колючки старейшинам в подстилки суют) чем-то же должен был Звездоцап (али его приспешник какой) привлечь Берёзовика настолько, чтоб тот согласился. Я почти уверена, что видеть такие "реальные" сны - ненормально, поэтому точно должна быть причина. Но, думаю, в "Главной надежде" этому должно найтись объяснение.

Про Уголька...
Цитата Зимнее_Небо
Да, он стал одержим желанием отомстить Белке, но с ума он не сходил, ИМХО. Ведь еще в ученичестве он был таким - вспомни эпизод в "Опасной тропе", где после убийства Чернобурки он и Тростинка жаждут отправиться вместе с котами, которые прогоняли свору.

Может, он и не тронулся. Однако, если бы он рассуждал здраво... Именно этот момент должен был прийти ему в голову. Момент, когда его родная мать была убита, чтобы навредить другим. И вдруг он решил поступить точно так же с Белкой. Либо он конченный эгоист, что на него не особо похоже, либо он действительно спятил, либо это лажа Хантеров. Вот так я думаю, нда.


...вот видно, что у Северокрылой пегас одет в тяжёлую броню и горит желанием лезть в
первые ряды сражения. Да и автор ему под стать - так и вижу копьё творчества
у него в руках. Меч поэзии, кстати, тоже имеется. (с) Янтарь


 
ЛютикДата: Понедельник, 24.03.2014, 14:24 | Сообщение # 13
Столько не живут
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 7022
Цитата Северокрылая ()
Лютик, читай дальше, интересно)

Почитаю, когда времени больше будет. Просто хочется уж сесть и за раз прочесть побольше, а не читать каждый раз по главе - только увлечёшься, а тут и глава кончилась. Bramble
Цитата Северокрылая ()
Про Берёзовика - действительно было бы интересно найти какое-то логичное объяснение его тренировкам в СЛ.

Я по его словам поняла, что он старается на благо племени, потому что, зная больше приёмов, он сможет лучше помогать племени. Прям весь такой патриот, я даже удивилась - не ждала от него такого. Cloud Наверное, эта версия и будет в "Последней надежде". Хотя я всё равно считаю идею с молодостью лучше. Lion


Фикбук Мои фанфы(архив)
Музыка в жизни меняется, но надо продолжать танцевать©
На аватарке кот Хитклифф из одноимённого мультсериала.

Обладатель приза зрительских симпатий 3 этапа ЯнКо. Ну ещё победитель первого ЯнКо и судья второго.
 
КоршунДата: Вторник, 25.03.2014, 14:25 | Сообщение # 14
Жив! Цел! Коршун!
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1178
Только закончила читать книгу. Ну-с, что могу я скаать:
Цитата Shady ()
Очень понравилась Остролистая. Она стала умнее и мудрее, она осознала все свои ошибки и раскаялась. Понравилось, что не было соплежуйства при встрече с братьями и даже наоборот. К примеру, обвинения Воробья и Львиносвета в том, что Остролистая сбежала, тем самым уйдя от ответственности за поступки, которые совершила, а терпеть все пересуды пришлось только Воробью и Львиносвету. Но в то же время их любовь все равно видна. Поразило и растрогало, как Ежевика наврал племени ради прикрытия Остролистой. Да и отношения между Белкой, Листвичкой, Ежевикой и Остролистой уже не настолько напряженные.

Согласна. Остролистая тут просто мне полюбилась. А как она тренировала Грозовых котов в тунелях и сражалась против Сола.
Кстати, Сол меня сильно разочаровал. Я честно думала, что им руководит нечто большее, чем месть.
Цитата Shady ()
Воробей показал себя во всей красе, когда его обвинили в убийстве Огнехвоста! Это было шикарно, обязательно нарисую этот момент. Хотя, блджад, все равно никто, никто не привел аргумент, что Воробей слепой. Ну как так-то? -___-

Вот на этом моменте я правда зависла. Серьезно, по-моему, у Огнехвоста было в несколько раз больше шансов убить Воробья. И правда, почему никто не вспомнил о слепоте? Нелогичность.
И, о Боже, мне очень понравились тут Голубка и Шмель. Их отношения так развиваются, что просто ми-ми-ми **
В целом, наконец активные действия. Книга понравилось - теперь одна из любимых. Буду ждать Последнюю Надежду (Главную Надежду).


 
Мачка_ДугодлачкаДата: Среда, 26.03.2014, 04:46 | Сообщение # 15
Участник Советов, переводчик
Группа: Участники Советов
Сообщений: 29
Цитата Лютик ()
Пролог: неужели Хантерши наконец научились писать интересные прологи? Не первый и не второй раз замечаю, что после пролога мне с нетерпением хочется читать дальше, а не перелистывать страницы. И, если этот путник - Сол (а я уверена, что это он), то я наконец вижу связь между тем, что он делал в манге и в третьем цикле цикле, правда, пока ещё слабую и неявную.


Кстати говоря, в оригинале в прологе "Забытого воина" есть один интересный момент, который при переводе ну никак невозможно передать... Там из пролога совершенно не ясно - кот этот незнакомец или кошка! Помню, когда я читала прошлым летом эту книгу, то посередине пролога ещё вдруг подумала "стоп, так это кошка или кот?!" - специально перечитала пролог сначала и до конца, но об этом не говорилось НИГДЕ. Слово "cat", как вы, думаю, знаете, одинаково может означать как кота, так и кошку. Чтобы не повторять "cat", Хантеры местами называют его "traveler" - "путник". А местоимения тщательно избегаются. Например, во втором предложении - "Watchful eyes flicked to each side" То есть не говорится "его/её глаза", а чтобы избежать этого, тут же даётся описание - "внимательные глаза"... Таким образом, читателя оставляют в полном замешательстве, кто же это собрался возвращаться и мстить - Сол или Остролистая?


 
Остров Советов » Остров Советов » Обсуждаем Героев книг. Дискуссионный клуб » Забытый Воин (Го в обсуждение, я создал)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
Новый ответ
Имя:
Смайлики: дизайн ©Капля Росы
Только для Острова Советов©
Копирование на другие форумы запрещено
{?BBPANEL?}
Опции сообщения:
Код безопасности:

Яндекс.Метрика

Коты-Воители, Знамение Звезд, Эрин Хантер, Остров Советов, Красная Звезда, Перламутровая, форум, творчество, общение, КВ ЗЗ
Шапка © Прометей
Copyright Красная Звезда© 2009-2024
Вверх Вниз
Конструктор сайтов - uCoz