Листвичка
|
|
Shady | Дата: Вторник, 08.07.2014, 13:48 | Сообщение # 316 |
Make her a member of the Midnight Crew!
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1057
| Цитата Эльза ( ) Сначала она няша, всегда добрая, умная, старательная. Но потом Листвичка стала потихоньку нарушать ВЗ, а это началось, ещё когда её похитили Двуногие. С возрастом характер может измениться. Она кстати и до Двуногих его нарушала, встречаясь с Мотылинкой.
Цитата Эльза ( ) И вот, она солгала и оставила котят Белке. Мы еще даже не знаем чья была инициатива с котятами. Я не удивлюсь, что Белка сама могла предложить свою помощь, при помощи связи узнав о беременности Листвички.
Цитата Эльза ( ) Но зато разрушила жизнь и любовь своей сестре, Белке. Жизнь ей разрушил Ежевика, который почему-то не подумал своей головушкой, что у него тоже есть сестра, и то что сам он бегал в Сумрачный лес, да еще на полном серьезе раздумывал, а не грохнуть ли Огнезвезда.
Цитата Гость ( ) "как вы сметет против нее что-то там говорить, она же страдала так сильно, а вы такое про нее говорите. " Просто это ее преступление не заслуживает столько шума, сколько вокруг него устраивают.
Пещерко DeviantArt
Сообщение отредактировал Shady - Вторник, 08.07.2014, 13:49 |
|
|
|
Faceless_Master | Дата: Вторник, 08.07.2014, 14:20 | Сообщение # 317 |
Твой Мастер явился. Склонись же!
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 36034
| Цитата Лютик ( ) Просто удивительно, почему фандом осуждает Листвичку больше, чем Щербатую и Синюю Звезду, если "преступления" были одинаковыми и все они раскаивались в том, что сделали и чего не сделали и пытались всё исправить одинаковыми методами? А почему бы и нет?.. Листвичка хотя бы имела возможность наблюдать за воспитанием своих детей. А ещё я ей никогда не прощу тех слов, что были сказаны Пепелице, когда та пыталась её образумить. Если бы не тот момент, где Листвичка принципиально считала себя несчастнее всех, то я бы наверное и не стал заострять на ней внимание. Хотя во всём виноват Грач. Спал её, дал развитие сюжету и испортил такого чудного персонажа. ТТ_______________________________ТТДобавлено (08.07.2014, 14:20) ---------------------------------------------
Цитата Shady ( ) Просто это ее преступление не заслуживает столько шума, сколько вокруг него устраивают. Ну перевелись к третьему циклу живые Звездоломы и Звездоцапы с Бичами. Нечего народу больше обсуждать. А на безрыбье и рак рыба. xDD
Фикбук|Unreal|Журнал|Обитель
Биться за тебя и останавливать сердце. Плавится свинец, Осталось метко прицелиться. Зоркие глаза твои в мои не глядят. Близится финал, Но вряд ли что-то изменится. Вечная ничья. - Вечная ничья, После 11.
by jabberwocky-kun.
|
|
|
|
Shady | Дата: Вторник, 08.07.2014, 14:31 | Сообщение # 318 |
Make her a member of the Midnight Crew!
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1057
| Цитата Faceless_Master ( ) А почему бы и нет?.. Листвичка хотя бы имела возможность наблюдать за воспитанием своих детей. В том-то и дело!
По книге Листвичка не жалуется и не ноет, и мученицу из себя не строит. Она даже покинула целительский пост, тем самым наказав себя (на мой взгляд, зря, но я ее понимаю). В этом плане она не хуже Щербатой и Синей Звезды, которые тоже молча несли свой крест. Другое дело, что Хантеры ради драмы начали выставлять Листвичку лгушкой и соплежуйкой (в "Забытом Воине" насколько помню, пруфы искать лень) и это был единичный случай.
Но фанаты почему-то утверждают обратное, что она вся из себя такая несчастная и мученица (причем как ее сторонники, так и ненавистиники, не раз замечала). Нет, Листвичку конечно же не назовешь примером счастливой кошки, но и на показ она это все не выставляет. Недаром Воробей не мог читать ее чувства. Наверное это из-за ее ПОВов преувеличение такое пошло.
Цитата Faceless_Master ( ) Хотя во всём виноват Грач. Кстати да. Без его вмешательства, Листвичка бы не стала с ним встречаться. Вдобавок ко всему свою роль и путешествие сыграло, когда все коты ощущали себя одним племенем.Добавлено (08.07.2014, 14:31) ---------------------------------------------
Цитата Faceless_Master ( ) Ну перевелись к третьему циклу живые Звездоломы и Звездоцапы с Бичами. Нечего народу больше обсуждать. А на безрыбье и рак рыба. xDD Ой не говори. 6_9
Пещерко DeviantArt
|
|
|
|
Лютик | Дата: Вторник, 08.07.2014, 16:39 | Сообщение # 319 |
Столько не живут
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 7022
| Цитата Faceless_Master ( ) Ну перевелись к третьему циклу живые Звездоломы и Звездоцапы с Бичами. Нечего народу больше обсуждать. Вроде бы, пока шёл третий цикл, люди успешно ругали Троицу, особенно Львиносвета. А сейчас почему-то всё притихло. Тема изжила себя?
Фикбук Мои фанфы(архив) Музыка в жизни меняется, но надо продолжать танцевать© На аватарке кот Хитклифф из одноимённого мультсериала.
Обладатель приза зрительских симпатий 3 этапа ЯнКо. Ну ещё победитель первого ЯнКо и судья второго.
|
|
|
|
Куропатка | Дата: Вторник, 08.07.2014, 16:40 | Сообщение # 320 |
Новичок
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
| Не люблю Листвичку. Нарушила два пункта закона, лгала. Погрузилась в мысли о Граче, позабыв об обязанностях. Футакимбыть
~Река - частичка моей души~
|
|
|
|
Shady | Дата: Вторник, 08.07.2014, 16:43 | Сообщение # 321 |
Make her a member of the Midnight Crew!
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1057
| Цитата Лютик ( ) А сейчас почему-то всё притихло. Тема изжила себя? [off]Львиносвет вроде поадекватней относительно стал. Хотя я все равно его не люблю, самый скучный из Троицы. Даже за Голубку читать интересней стало.[/off]
Пещерко DeviantArt
|
|
|
|
Гость | Дата: Вторник, 08.07.2014, 17:32 | Сообщение # 322 |
Группа: Гости
| Цитата Лютик ( ) Не доказано. Грозовые коты больше и физически более развиты, чем коты племени Ветра. Они не такие быстрые или ловкие. Но с котятами на перевес далеко не убежишь. Так что тут у Грозовых котов явное преимущество. Цитата Лютик ( ) Они бы боролись потому что им так сказал предводитель и потому что не прочь проучить Грозовое племя. А Грозовые коты боролись бы потому что им так сказал предводитель и потому что не прочь проучить племя Ветра.+Они любили этих котят, их мать, они простили Листвичку и не видели в ней преступницу.+ котята принадлежат Грозовому племени по праву рождения. Поводов у них для борьбы было явно больше, чем у племени Ветра. Цитата Лютик ( ) Нет, не всегда. Нет, всегда. Иначе бы это не было первозданной истиной. Цитата Лютик ( ) Это если тайна откроется. Если бы сёстры допускали такую возможность, они бы вообще не начали эту операцию. Ну так тайна и открылась. Может, лучше было задавить все в корне, чем ждать пару лет, пока "всё шло нормально"? Цитата Лютик ( ) Уголёк, Ягодник, Берёзовик, Терновник - тоже не факт, но вполне вероятно. Ягодник - домашний котенок, Уголёк воспитывался с домашним котенком Белышом. У остальных не было поводов недолюбливать Листвичку и её котят, скорее, они держали нейтральную позицию. Цитата Лютик ( ) Белка, например? У Белки напряженные отношения с Ежевикой, со всеми другими она нормально общается. Цитата Лютик ( ) Даже если бы котята не знали, что они полукровки, знало бы племя - ведь осуждать будут его члены, а не котята. Если котята не знают про то, что они полукровки, значит, они не имеют соблазна уйти в другое племя. Смысл тогда подозревать их? Цитата Лютик ( ) Мать Верескоглазки. А Сумеречница к тому моменту ещё не должна была родить. В любом случае котята Листвички могли на некоторое время остаться с Ветерком один на один. И племя Ветра было бы стерто с лица Земли. Цитата Лютик ( ) Однозвёзд - предводитель, в его силах начать войну. Или не начинать. К чему втягивать котов в бессмысленную войну, где все равно не будет победителей? Если племя Ветра заберет котят себе, то Грозовое племя попробует их вернут. И так до бесконечности.Не легче ли оставить котят в Грозовом племени, с матерью и приемными родителями. Нужно иногда думать и о котятах тоже. И вообще, не кажется ли вам, что война, о которой мы говорим, какая-то неправильная? Грозовые коты не хотят отдавать котят в племя Ветра, мать котят хочет оставить их в Грозовом племени. Грач не хочет забирать их в племя Ветра(т.к. тогда его никогда бы не простили. А Сумеричница бы просто убила его). Коты племени Ветра не хотят забирать котят, потому что не доверяли Грачу и думали, что котята будут такими же предателями как и Грач. Получается, котята Листвички в племени Ветра нужны были только Однозвезду( и то я не уверен). Он что, совсем идиот? Готов проливать кровь невинных котов ради трех котят? Тем более, что конца у этой войны все равно не будет( если только племя Ветра добровольно не согласиться оставить котят в Грозовом племени). И на каком основании? Да, их отец Грач. Но мать родила бы и воспитала их в своем племени. Требовать вернуть Троицу в племя Ветра так же глупо и нелепо, как если бы Грозовое племя стало бы требовать детей Рыжинки ( ведь они же наполовину Грозовые!). Цитата Лютик ( ) Потому что всякому племени нужны воины. Получать котят таким путем - не дело. Это равносильно воровству. Тем более, что Троица в племени Ветра выросла бы предателями, так как их все время преследовал бы соблазн перейти в Грозовое. Цитата Лютик ( ) Если бы дошло до битвы, это уже никого бы не волновало. Это волновало бы Грозовых котов, они бы дрались с большим ожесточением, т.к. были уверенны в своей правоте. Цитата Лютик ( ) Пустить всё на самотёк? Листвичка действительно могла так сделать. Но не сделала. Они с Белкой приняли решение и следовали ему. Это говорит об их силе духа. Не спорю, они верили, что так будет лучше. Однако, эта проблема касается не только Листвички. Да и что она могла сделать? Абортов в мире КВ нет. А все племя могло придумать вариант получше, чем обманывать всех кроме сестры и ждать пока все раскроется. Цитата Листвичка 2010 ( ) Листвичка позволила бы соплеменникам страдать за неё, зная, что она и так уже подвела их? Никто бы не стал страдать из-за ней. Они воевали бы за котят. И вообще, я не уверен, что война БЫЛА БЫ. Цитата Лютик ( ) Она не рассказала потому что не хотела рушить его счастье. он же живёт счастливо со своей новой семьёй (в представлении Листвички) и тут она ему сообщает о котятах, и он начинает мучиться от невозможности что-либо сделать. Она хотела поберечь его покой, а заодно исключить возможность раскрытия тайны, потому что чем больше человек знает секрет, тем вернее он откроется. Тут каждый останется при своем мнении. Что там думала Листвичка - никому не известно.
|
|
|
|
Гость | Дата: Вторник, 08.07.2014, 17:49 | Сообщение # 323 |
Группа: Гости
| Цитата Shady ( ) Просто это ее преступление не заслуживает столько шума, сколько вокруг него устраивают. Я бы не сказал, что это "шум". Каждый высказывает свое мнение и предположение. И не Листвичка строит из себя неженку и соплежуйку, а скорей всего сами Хантеры это хотят показать. Ну не получилось у них из Листвички сделать такого героя, а сделали какого жалкого персонажа.
|
|
|
|
Shady | Дата: Вторник, 08.07.2014, 17:52 | Сообщение # 324 |
Make her a member of the Midnight Crew!
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1057
| Цитата Гость ( ) Если котята не знают про то, что они полукровки, значит, они не имеют соблазна уйти в другое племя. Смысл тогда подозревать их? То-то я на Рыжинку смотрю. Они еще слепыми котятами были, а на них уже косились.
Добавлено (08.07.2014, 17:52) --------------------------------------------- Цитата Гость ( ) И не Листвичка строит из себя неженку и соплежуйку, а скорей всего сами Хантеры это хотят показать. Ну не получилось у них из Листвички сделать такого героя, а сделали какого жалкого персонажа. Это у них неплохо получалось до "Забытого воина".
Пещерко DeviantArt
Сообщение отредактировал Shady - Вторник, 08.07.2014, 17:52 |
|
|
|
Гость | Дата: Вторник, 08.07.2014, 18:03 | Сообщение # 325 |
Группа: Гости
| Цитата Shady ( ) Господи, учитывая, что даже более спокойный Метеор собирался сражаться за котят Метеор - дедушка этих самых котят. И если бы Серебрянка не умерла в родах на территории Грозового племени, то котят воспитали бы в речном племени. У метеора было больше прав на котят, чем у Однозвезда на Троицу(он им даже не родственник). Цитата Shady ( ) И да, Грач все-таки один из избранных, а не какой-то левый кот. Я думаю котята кота который оруженосцем смог исполнить пророчество были бы достаточно ценны для племени Ветра. По-моему, их наоборот стали подозревать ещё больше после этого похода. Мол, сдружились с котами из других племен. А побег с Листвичкой затмил все подвиги Грача. Цитата Shady ( ) Сирьозли, ну не надо завышать тяжесть ее преступлений, а то такое ощущение, будто ПОВов ее вообще не читали. Либо избавляйтесь от двойных стандартов. Надоело, что Синюю Звезду, Щербатую, коготамеще возвеличивают, а из Листвички Звездолома делают. Никто не завышает тяжесть её преступлений. Я просто говорю, что лучше было бы все рассказать. Листвичка мне даже немного нравится. Ну а Щербатая и СЗ действительно сделали ошибки. Их тоже осуждают. Просто они страдали намного больше Листвички, однако про них никто не говорит, что " они самые несчастные и бедные!!11 Почему вы их так ненавидите??7"
|
|
|
|
Лютик | Дата: Вторник, 08.07.2014, 18:11 | Сообщение # 326 |
Столько не живут
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 7022
| Цитата Гость ( ) Грозовые коты больше и физически более развиты, чем коты племени Ветра. Они не такие быстрые или ловкие. Но с котятами на перевес далеко не убежишь. Так что тут у Грозовых котов явное преимущество. Если Однозвёзд выберет хорошую тактику, то перевес может оказаться на его стороне. Цитата Гость ( ) А Грозовые коты боролись бы потому что им так сказал предводитель и потому что не прочь проучить племя Ветра.+Они любили этих котят, их мать, они простили Листвичку и не видели в ней преступницу.+ котята принадлежат Грозовому племени по праву рождения. Поводов у них для борьбы было явно больше, чем у племени Ветра. Значит они бы боролись. Цитата Гость ( ) Нет, всегда. Иначе бы это не было первозданной истиной. Так это и не первозданная истина. Цитата Гость ( ) Ну так тайна и открылась. Может, лучше было задавить все в корне, чем ждать пару лет, пока "всё шло нормально"? "Задавить всё в корне" можно было только убив котят и спрятав трупы. Или не встречаясь с Грачом. Но эти варианты не рассматривались. Цитата Гость ( ) Ягодник - домашний котенок, Это не мешало ему ворчать в третьем цикле на то, что в Грозовом племени стало слишком много принятых в племя.Цитата Гость ( ) Уголёк воспитывался с домашним котенком Белышом. Ага, а ещё его мать убил Звездоцап, что вроде как должно было помешать ему участвовать в покушении на Огнезвёзда, однако этого не случилось. Цитата Гость ( ) У остальных не было поводов недолюбливать Листвичку и её котят, скорее, они держали нейтральную позицию. Берёзовик подражал Ягоднику в третьем цикле во всех делах, даже в не самых благородных. Терновник... ладно, конкретно он, может, и нет, но абсолютно всё племя Листвичку не простит и там есть коты, которые ставят принципы выше симпатий. Цитата Гость ( ) В любом случае котята Листвички могли на некоторое время остаться с Ветерком один на один. И племя Ветра было бы стерто с лица Земли. Не поняла смысл. Цитата Гость ( ) Или не начинать. К чему втягивать котов в бессмысленную войну, где все равно не будет победителей? Если племя Ветра заберет котят себе, то Грозовое племя попробует их вернут. И так до бесконечности.Не легче ли оставить котят в Грозовом племени, с матерью и приемными родителями. Нужно иногда думать и о котятах тоже. Всегда есть шанс, что другая сторона отступится. Цитата Гость ( ) Готов проливать кровь невинных котов ради трех котят? И ради того, чтобы прищемить хвост Огнезвёзду и Грозовому племени. Цитата Гость ( ) Тем более, что конца у этой войны все равно не будет( если только племя Ветра добровольно не согласиться оставить котят в Грозовом племени). Или если Листвичка не скажет: "Мы не должны драться за моих котят. Это стоит крови Грозовым воителям. Пусть котята (или один котёнок) перейдут в племя Ветра, не надо страдать из-за моей ошибки"Цитата Гость ( ) Требовать вернуть Троицу в племя Ветра так же глупо и нелепо, как если бы Грозовое племя стало бы требовать детей Рыжинки ( ведь они же наполовину Грозовые!). Рябинник - кот Теней, Рыжинка - кошка Теней, Грозовое племя не имеет прав на этих котят. Цитата Гость ( ) Получать котят таким путем - не дело. Это равносильно воровству. Тем более, что Троица в племени Ветра выросла бы предателями, так как их все время преследовал бы соблазн перейти в Грозовое. Может выросла бы, а может и нет. Цитата Гость ( ) Это волновало бы Грозовых котов, они бы дрались с большим ожесточением, т.к. были уверенны в своей правоте. Большее ожесточение - не всегда то, что нужно в битве. Цитата Гость ( ) Не спорю, они верили, что так будет лучше. Однако, эта проблема касается не только Листвички. Да и что она могла сделать? Абортов в мире КВ нет. А все племя могло придумать вариант получше, чем обманывать всех кроме сестры и ждать пока все раскроется. Могло придумать, а могло и нет. А если бы всё племя знало тайну, это уже была бы не тайна.Цитата Гость ( ) Тут каждый останется при своем мнении. Что там думала Листвичка - никому не известно. Просто мысль: "Не хочу расстраивать того, кого так любила" больше соответствует Листвичке, чем: "А, он уже любит другую, ну тогда и не расскажу ему ничего". Для подтверждения можем подождать, пока ЗЗ переведёт "Желание Листвички".Добавлено (08.07.2014, 18:11) ---------------------------------------------
Цитата Гость ( ) Просто они страдали намного больше Листвички, Почему это?
Фикбук Мои фанфы(архив) Музыка в жизни меняется, но надо продолжать танцевать© На аватарке кот Хитклифф из одноимённого мультсериала.
Обладатель приза зрительских симпатий 3 этапа ЯнКо. Ну ещё победитель первого ЯнКо и судья второго.
|
|
|
|
Гость | Дата: Вторник, 08.07.2014, 18:22 | Сообщение # 327 |
Группа: Гости
| Цитата Лютик ( ) Почему это? У Листвички была семья. Была сестра. Любящий отец и мать. Котята росли в благополучной семье. Друзья в конце концов. У Синегривки: мать умерла, не успев Синелапка стать оружем. Отец не любил дочерей. Сестра умерла. Умер один из котят. Щербатая: Сын был тираном. Ее прогнали из племени. Обвини в убийстве котят. Ей пришлось отравить собственного сына. Неужели Листвичка несчастней их?
|
|
|
|
Лютик | Дата: Среда, 09.07.2014, 14:07 | Сообщение # 328 |
Столько не живут
Группа: Учaстники Совета
Сообщений: 7022
| Цитата Гость ( ) У Листвички была семья. Была сестра. Любящий отец и мать. Котята росли в благополучной семье. Друзья в конце концов. У Синегривки: мать умерла, не успев Синелапка стать оружем. Отец не любил дочерей. Сестра умерла. Умер один из котят. Щербатая: Сын был тираном. Ее прогнали из племени. Обвини в убийстве котят. Ей пришлось отравить собственного сына. Неужели Листвичка несчастней их? У Синегривки было её любимое дело и уважение её племени. Щербатой действительно пришлось плохо, однако я не считаю, что ей было хуже. Прочитаю "Секрет Щербатой" и смогу сравнить их судьбы.
Фикбук Мои фанфы(архив) Музыка в жизни меняется, но надо продолжать танцевать© На аватарке кот Хитклифф из одноимённого мультсериала.
Обладатель приза зрительских симпатий 3 этапа ЯнКо. Ну ещё победитель первого ЯнКо и судья второго.
|
|
|
|
Гость | Дата: Среда, 09.07.2014, 17:18 | Сообщение # 329 |
Группа: Гости
| Лютик, однако и у Листвички такое было. Любимое дело и уважение, не? Вроде как на Гусохвоста на нее не жаловались. Но на самом деле: Синегривка потеряла половины своей семьи, как и Листвичка потеряла своего любовника, который тоже живет в другом племени, и неужели уважение и любимое дело может затмить такие душевные раны? Потерять мать и сестру, и быть сиротой при живом отце. Я конечно не собираюсь доказывать, что Синегривка и Шербатая были такими несчастными. Но их жизни куда потяжелее будет чем у Листвички, и я уже привела примеры, а про Синегривку еще могу. А Листвичка просто жалка. Из нее и воитель не какой, и целитель. Поэтому я ее и не считаю несчастной кошкой. Мне легче Пепелицу пожалеть, нежели ее. У нее было все, лишь с Грачом не получилось лямур завести. Ну и что теперь? Всю жизнь сопли по этому пускать?
|
|
|
|
Shady | Дата: Среда, 09.07.2014, 17:50 | Сообщение # 330 |
Make her a member of the Midnight Crew!
Группа: Участники Советов
Сообщений: 1057
| Цитата Гость ( ) " они самые несчастные и бедные!!11 Почему вы их так ненавидите??7" А еще про них не говорят, что они предательницы и лгуньи, в отличие от той же Листвички. Хотя могу например обвинить Синюю Звезду в том, что она из-за своих честолюбивых желаний, можно сказать, своими лапами убила дочь. И по ее вине же погибла Белогривка, ибо нефиг было в личную жизнь сестры жить. А Листвичка только косвенно виновата в разрыве Белки и Еживики, да и то только потому, что Ежевика, пардон, лопух, да в том, что Остролистая сбежала, чтобы вернуться потом.
Цитата Гость ( ) Из нее и воитель не какой, и целитель. Ага, а еще она от хвори Речное племя спасла и вылечила сломанную лапу Пеплогривки, и роды приняла у Медуницы, в самый разгар барсучьего нападения. Насколько знаю, она потеряла только нескольких котов и то, потому что их случаи уже были безнадежны. Сама Пепелица признала, что Листвичка искусней ее. И это я еще молчу про ее навыки предсказателя. А насчет воителя не могу не согласиться, конечно.
Цитата Гость ( ) Всю жизнь сопли по этому пускать? Где? ГДЕ она пускает сопли? Дайте мне пруфы из книг.
Пещерко DeviantArt
|
|
|
|