Я заметила (и не только я), что есть много человек, сходящих с ума от Костяка, мечтающих стать такими же, как Бич, обожающих убийства Звездолома. Я спрашивала, что такого классного в жестокости, но мне никто не дал адекватного ответа. Уклонялись от темы, переходили на "это не твоё дело" и т.п. Видать, сами не могут объяснить, почему любят. Проведу аналоги с реальностью - "пошли бы вы в реальности за таким маньяком?" - говорят, что это книга, а не реальность. А что, в книгах смерть - это не страшно? Если вы любите Бича, Костяка и других жестоких персонажей, напишите здесь, за что же вы их так обожаете. Просто интересно понять: в чём же прикол. Кстати, советую вам прочитать эти цитаты перед тем, как строчить ответ. Быть может, ваши слова уже были "покрыты".
- Красавец,обаяшка,не мямля,как кое-кто (не буду тыкать когтем).... Он сам добился всего. Понимаешь, САМ! (Клок_Ночи_Летящий_К_Свету) - А Огнезвезд, по-твоему, не сам добился всего? Разве за него действовал кто-то другой? ему гораздо труднее пришлось, ибо он стал предводителем свободных воинов, а не тупых рабов. Гораздо труднее быть первым среди равных, как Огнезвезд, чем первым среди низжих, как Бич. ________________ - Тот, кто знает боль, вообще-то, начинает ее бояться, он наоборот не захочет причинять ее другим, и уж тем более не превратится в маньяка. Тот, кого били, если это порядочный человек/кот, ощущает чужую боль, как свою - бить другого ему все равно что снова бить самого себя. А начать получать удовольствие от чужой боли - это уже говорит о врожденных психических расстройствах. Маньяком нельзя стать, им можно только родиться. ________________ - Так чем же тут восхищаться? Ячмень, Фиалка и даже Валун не стали же такими, как Бич, хотя они родились и выросли под его властью, и вот уж действительно не знали никакой другой жизни. Им, стало быть, волевых качеств хватает, следовательно, они гораздо сильнее духом, чем Бич. Но у них почему-то нет такого количества поклонников. Что это, парадокс? Во всяком случае, считать Бича самым несчастным из героев КВ и плакать о нем, забыв обо всем, что пережили его жертвы - гораздо больше, чем он, которого только один раз побили, - я не могу, уж извините. _________________ - Бич просто выбрал самый легкий путь из всех возможных, в отличие от подавляющего большинства других героев, которым пришлось пережить гораздо больше. _________________ - Обожатели Бича мне вот интересно если бы Бич был человеком напал на вашу страну и убивал ваших родных или друзей вы бы его тоже жалели? (Окунеглазка) - Не посчитайте это оскорблением, но по-моему обожателям Бича просто нечем крыть фразы вроде "а в реальности вы пошли бы за таким убицей". (SparkleStar). _________________ - Знаешь, в чем разница между теми, кто не любит Бича и теми, кто не любит Огнезвезда? У первых есть причины не любить Бича, это отношение вполне заслуженно. Огнезвезд же ненависти не заслуживает. _________________ - Ну, во-первых, внешностью, во-вторых, своей хитростью, сдержанностью, умом и смекалкой, великолепными боевыми качествами, умением пользоваться смертоносным оружием - эх, жаль, лесные коты не додумались надеть себе на лапы и зубы собачьи, а лучше барсучьи или лисьи когти! - и умением достойно держаться, не проявляя страха (по крайней мере, внешне). Вот чем мне он нравится. (Чернобыльская Радиация) Ну и жалко мне его тоже, конечно... - [ответное сообщение, там много цитат]
Фразы, выделенные курсивом - фразы Люсинды. У остальных я написала автора прямо в спойлере. А ещё многие считают Огнезвёзда и других добрых персонажей скучными. Хех, в третьем-четвёртом цикле их просто задвинули на второй план из-за Троицы... Согласитесь, вам же интересно было читать про Огнегрива в первом цикле? А ведь он и там был добрым персонажем. Впрочем, дело не в том, интересно ли нам читать, а каково стать жертвой Кровавого племени, или, утопая в реке, оказаться спасённым от смерти Речным котом. Да, это скучно. Да это, банально. И только поэтому вы готовы нацепить себе накладные когти?.. Итак. Вы любите отрицательных персонажей? Вам отвратительны добрые поступки? Почему?
P.S. Я не оратор, поэтому могу какую-то мысль изложить коряво. Заранее прошу извинить.
Персонажей и участников форума не оскорбляем, всегда аргументируем своё мнение. P.S. За вышесказанный бред автор ответственности не несёт.
Сообщение отредактировал SparkleStar - Суббота, 23.07.2011, 08:17
Мне иногда нравятся отрицательные персонажи, такие как Звездоцап или Нира из ночных стражей. Мне нравится, что Звездоцап очень умен и стремится к власти, не смотря не на что. А вот Бич мне просто отвратителен. И положительные герои такие как Белка, Огневезд, Воробей мне нраявтся больше. Ава от Жаворонушки
Сообщение отредактировал Огнелапка - Суббота, 23.07.2011, 13:20
Отрицательные герои всегда гораздо более колоритны. Почему это происходит? Потому что автор при создании "бяки" никогда не наступает на горло собственной песне - он даёт своей фантазии разгуляться по полной программе. Положительный до мозга костей герой всегда выписан по канону. С ним не разгуляешься, нельзя совершить ошибок, чтобы, не дай Бог, никто не начал к нему относиться, как некоторые к Львиносвету. Авторы выписали его, как положительного, но не пожелали сделать это так же, как с Огнегривом. Результат понятен. Быть отрицательным в нашей, человеческой среде, гораздо легче, чем быть положительным. Просто цивилизацией на нас наведены определенные нормы морали. Вот скажите, в вашей жизни есть такие люди, как Огнегрив? Есть ли они вообще на планете и чем кончали? В нас вколочено жизнью - идеальных не бывает. Как не бывает и отрицательных. На любого положительного героя найдется свой критик. За действиями отрицательных наблюдать всегда интереснее, чем за положительными. Как правило, можно с точностью и тоскливостью предсказать, что скажет положительный герой, вот и все. В отличии от отрицательного, он не держит читателя в напряжение. Положительный - это собрание всех добродетелей. Часто победа положительных вызывает недоумение. Ведь в реальности этого никогда бы не случилось. Внимательный читатель чувствует фальш. И выбирает победителя.
В общем-то правильно. Но не всегда. Огнезвезд же не собрание всех добродетелей. И Белка тоже. Они вспыльчивы, сомневаются, делают ошибки, иногда принимают неправильные решения. Поэтому они колоритны.
ну, я говорю в целом - почему злодеи так нравятся. Все же таких людей, как Огнегрив, нет. Поэтому-то многие его не любят. Этому коту не нужно было переступать через себя, чтобы сделать добро. Все было при нем - доброта, смелость, ловкость, великодушие... Ему не нужно было воспитывать в себе эти качества. Знаешь, если бы, скажем, Коготь спас кого-то, скажем... спас Грозовое племя, все отнеслись бы к этому с большим вниманием и интересом, чем к тому, что это в сотый раз сделает Огнезвезд. Потому что он - положительный. Ему положено так делать, ему положено быть хорошим. А вот когда происходит это с отрицательным... Разумеется, положительные бывают разные. Скажем, взять того же Львиносвета. Персонаж неоднозначный, как кот, не нравится, но вот книжный персонаж выписан неплохо. Не зря же авторы им убивают Ржавницу. Вот эта его неположительность, как и одержимость Воробья пророчеством, и нравятся читателям. Ведь скучно было бы, если бы Львин был таким же, как Огнегрив. Это лишь пример.
SparkleStar, я говорю в целом х) ну, а Бич, как я уже сказала, чистый Волан-де-Морт в кошачьем варианте. Бывают интересные злодеи, бывают однотонные... Как в КВ, скажем. Впрочем, Ветерок интересен, нет? fanfic "Story of the warrior" avatar by? edit me. моя пещера.
Он слишком сильно меня бесит х) Но про него действительно интереснее читать, чем про Бича или Хвостолома. P.S. За вышесказанный бред автор ответственности не несёт.
Быть отрицательным в нашей, человеческой среде, гораздо легче, чем быть положительным.
Свиньей тоже быть легче, чем человеком. Согласишься хрюкать и валяться в грязи? Если перед вами две дороги, По одной из них идти трудней, Будьте к своему желанью строги И идите именно по ней. Ну а Бич, как и Хвостолом, и Львиносвет тот же самый, идут именно по более легкой дороге. Разве это заслуживает уважения? Вот Звездоцапа я действительно уважаю, как и кардинала Ришелье из "Трех мушкетеров", и еще нескольких отрицательных героев, действительно достойных уважения за свой ум и силу духа. Но победы я им все равно никогда не желала. А уж за что можно любить Бича, еще никто из его поклонников не смог дать вразумительного ответа, который не удалось бы опровергнуть.
ЦитатаГость
Вот скажите, в вашей жизни есть такие люди, как Огнегрив? Есть ли они вообще на планете и чем кончали?
Нет, а жаль, очень жаль! :Leaf: Я хотела бы дружить с таким человеком. Вообще, я предпочитаю тех героев, с которыми мне хотелось бы общаться, если они встретятся в реальной жизни. Судите сами, товарищи: с кем вы хотели бы общаться, с Бичем или с Огнезвездом? С тем, кто прикончит вас при первой же возможности, или с тем, с кем можно идти в огонь и воду, доверять ему любую тайну, разделять любую опасность? Лично я за второй вариант.
ЦитатаГость
На любого положительного героя найдется свой критик.
Есть разница - покритикуют вас за вспыльчивость или опрометчивый поступок или за массовое убийство? В первом случае - это обычный человек/кот, из каких и состоят все КВ, во втором - уже трепетно любимый многими Бич или его собрат по духу.
ЦитатаГость
И выбирает победителя.
Так, а такие вещи, как патриотизм, любовь к Родине, гражданский долг, дружба, взаимовыручка, воинская честь для вас уже ничего не значат? А вы представляете, что было бы, если б наши предки, солдаты Второй Мировой, рассуждали так же? Проиграли одну битву фашистам - и перебежали на сторону победителя, действительно, что помешает-то? Уж всяко не собственная совесть! Вот это и есть в реальности: "Выбрать победителя".
ЦитатаГость
Этому коту не нужно было переступать через себя, чтобы сделать добро.
Это ему - домашнему котенку, не нужно было переступать через себя, чтобы просто осмелится прийти в лес, не говоря уж о возможных военных победах? Его жизнь складывать гораздо труднее чем у Когтя: тому-то что - вымахал здоровенный, вот и побеждает всех врагов. А Огнезвезд сумел из обычного домашнего котенка стать героем. Это разве не неожиданнее, не необычнее?
Он, кстати, как воин сделал для Грозового племени очень много. Кисточку он как раз таки спас в прологе "Стань диким", и в "Лесе секретов" именно он решил исход боя при нападении племени Ветра и Теней. И племя Теней спас от голода. Впрос только - зачем и для кого он это делал.
ЦитатаГость
Вот эта его неположительность, как и одержимость Воробья пророчеством, и нравятся читателям.
Смотря каким читателям! Очень многих от этой святой троицы просто тошнит. Ava by Туман Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях!
Молния... Сквозь расколотый кристалл - Молния... Эшафот и тронный зал - Молния... Четверых Один призвал - Молния...
Люсинда, что ты так бурно реагируешь? Я лишь сказала свое мнение, почему людям нравятся злодеи и неоднозначные персонажи. Другое дело - как этих персонажей выписать. Можно сделать так, что над судьбой злодея рыдать будет весь город, а можно сделать так, что от героя все будут плеваться.
Quote (Люсинда)
Вообще, я предпочитаю тех героев, с которыми мне хотелось бы общаться, если они встретятся в реальной жизни
Тигренок, я вовсе не хотела тебя обидеть, что ты! Просто немного погорячилась...
Quote (Тигренок)
Можно сделать так, что над судьбой злодея рыдать будет весь город,
Я думаю, в этом городе все же найдутся разумные, здравомыслящие люди, которые сумеют оценить по заслугам и все преступления этого злодея, а не только его "несчастную судьбу". Тем более, что Бич, вполне возможно, был даже благодарен сложившимся обстоятельствам - кем бы он был, если бы не то, что с ним произошло? Обычным домашним котом, в лучшем случае - домашним котом-маньяком. Да еще, вполне возможно, кастрированным...
Quote (Тигренок)
а можно сделать так, что от героя все будут плеваться.
Покажи мне хоть один такой случай, плиз. Ava by Туман Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях!
Молния... Сквозь расколотый кристалл - Молния... Эшафот и тронный зал - Молния... Четверых Один призвал - Молния...
Я думаю, в этом городе все же найдутся разумные, здравомыслящие люди, которые сумеют оценить по заслугам и все преступления этого злодея, а не только его "несчастную судьбу". Тем более, что Бич, вполне возможно, был даже благодарен сложившимся обстоятельствам - кем бы он был, если бы не то, что с ним произошло? Обычным домашним котом, в лучшем случае - домашним котом-маньяком. Да еще, вполне возможно, кастрированным...
все зависит лишь от мастерства писателя)
Quote (Люсинда)
Покажи мне хоть один такой случай, плиз.
Львиносвет. Ярчайший пример. Или главный герой "Тайн Смолвиля". На его фоне главный злодей выглядит не в пример человечнее и... просто интереснее. Хотя и злодеем-то его трудно назвать. Вот у кого была трудная жизнь, Бич нервно курит с сторонке. Но, опять же, так поставлено сценаристами и режиссерами, скорее всего, неосознанно. fanfic "Story of the warrior" avatar by? edit me. моя пещера.