|
Огнезвёзд...
|
|
| Белоушка | Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 21:04 | Сообщение # 151 |
Участник Советов. Бесполезнейшая Килька ОС.
Группа: Модераторы
Сообщений: 7807
| Quote (Тигренок) я бы сказала наоброт... Остролистая - штамп?
Остролистая - нет. Она персонаж первого плана, а для них в третьем цикле выстлана дорожка.
Quote (Тигренок) Ну да, смелый, сильный, умный, хороший, сомневается в себе немного - в общем, на него должны равняться дети. Наверное, именно это мне и не нравится. Слишком он... узнаваемый.
Увы, не вижу тут ничего плохого. В книгах, как ни крути, постоянно присутствуют такие персонажи. И Огнезвёзд - среди них. Неужели хочется читать про какую-нибудь стайку нервных котов с психическими расстройствами? "Коты Воители" - это всё же книга, рассчитанная на школьников. И среди массы разносортных котов должен быть тот, с кого нужно брать пример. Именно благодаря своим качествам Огнезвёзд стал предводителем. Есть, на кого равняться~
Переводы Героев Книг (временно не работают)
Аватар от Криволапы *^*
|
|
|
|
|
| Тигренок | Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 21:11 | Сообщение # 152 |
Участник Советов. Писатель, художник
Группа: Участники Советов
Сообщений: 332
| Quote (Белоушка) Остролистая - нет. Она персонаж первого плана, а для них в третьем цикле выстлана дорожка.
в третьем не так все четко разделено на белое\черное, как в первом. Граница стала чуть более размытой. Поступки героев, а особенно отрицательные, можно объяснить, то есть, к Ветерку нет лично у меня такой ненависти, какая была раньше к Звездоцапу. Однако в КВ нет персонажа, которого смело можно назвать неоднозначность, к примеру, такого, как Снегг в небезызвестных книгах. Или Хаус. Впрочем, другая целевая аудитория.
Quote (Белоушка) Увы, не вижу тут ничего плохого. В книгах, как ни крути, постоянно присутствуют такие персонажи. И Огнезвёзд - среди них. Неужели хочется читать про какую-нибудь стайку нервных котов с психическими расстройствами? "Коты Воители" - это всё же книга, рассчитанная на школьников. И среди массы разносортных котов должен быть тот, с кого нужно брать пример. Именно благодаря своим качествам Огнезвёзд стал предводителем. Есть, на кого равняться~
угу. Но, к сожалению, повзрослев, меняешь и свое отношение, признавая хорошие качества Огнезвезда, как кота и предводителя, но отрицая его проработанность и новизну, как персонажа.
fanfic "Story of the warrior"
avatar by?
edit me.
моя пещера.
|
|
|
|
|
| Люсинда | Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 22:21 | Сообщение # 153 |
Участник Советов. Критик, писатель, комментатор.
Группа: Участники Советов
Сообщений: 11209
| Quote (Тигренок) да просто Огнезвезд - банальный заштампованный персонаж, коих полно в американской и мировой литературе да и в кино. Ничего нового в нем нет.
Да ты что! Чем, интересно, он напоминает стандартных американских персонажей? Ты его с Львиносветом не путаешь, часом? Да и много ли ты встречала героев, которые заботились бы о других больше, чем о себе, умели принимать мудрые решения, способны были преодолевать собственные сомнения и сражаться даже с гораздо более сильным противником? И все это - буквально с нуля, с маленького домашнего котенка? Нет, таких героев, как Огнезвезд, раз-два и обчелся, а уж в американской культуре их вообще искать не стоит.
Quote (Тигренок) Просто в Америке полно таких персонажей,
В Америке полно таких персонажей как Львиносвет - уперто-самоуверенных, пробивающих стены головой и в одиночку раскидывающих толпы врагов. Еще ни одного умного героя у Америки никогда не было - не по их это уровню развития.
Quote (Тигренок) угу. Но, к сожалению, повзрослев, меняешь и свое отношение,
Я вот, повзрослев (действительно повзрослев, впрочем, я и прочитала КВ уже взрослой) и не подумала менять отношение к Огнезвезду.
Ava by Туман
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях!
Молния...
Сквозь расколотый кристалл -
Молния...
Эшафот и тронный зал -
Молния...
Четверых Один призвал -
Молния...
|
|
|
|
|
| Тигренок | Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 22:27 | Сообщение # 154 |
|
Участник Советов. Писатель, художник
Группа: Участники Советов
Сообщений: 332
| Quote (Люсинда) Да и много ли ты встречала героев, которые заботились бы о других больше, чем о себе, умели принимать мудрые решения, способны были преодолевать собственные сомнения и сражаться даже с гораздо более сильным противником?
Разумеется. Таких тьма.
Тот же Поттер, тот же Хвосттрубой, тот же Иккинг, тот же Гин, тот же Балто, тот же Тодд... можно вспомнить Чудовище, которое было готово пожертвовать собственным счастьем и надежды обрести человеческий облик, отпуская свою возлюбленную к отцу...
меняются мелочи, общие планы остаются.
Quote (Люсинда) В Америке полно таких персонажей как Львиносвет - уперто-самоуверенных, пробивающих стены головой и в одиночку раскидывающих толпы врагов. Еще ни одного умного героя у Америки никогда не было - не по их это уровню развития.
боюсь, ты совсем не знает американского кинематографа. Я могу дать десяток фильмов и книг, где все вовсе не так. Но ты упорно игнорируешь факты и не желаешь этого замечать.
Quote (Люсинда) Я вот, повзрослев (действительно повзрослев, впрочем, я и прочитала КВ уже взрослой) и не подумала менять отношение к Огнезвезду.
значит, ты не читала других книг и не смотрела других фильмов, если думаешь, что образ Огнезвезда оригинален и лишен штампов.
fanfic "Story of the warrior"
avatar by?
edit me.
моя пещера.
Сообщение отредактировал Тигренок - Воскресенье, 10.07.2011, 23:06 |
|
|
|
|
| Люсинда | Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 23:07 | Сообщение # 155 |
|
Участник Советов. Критик, писатель, комментатор.
Группа: Участники Советов
Сообщений: 11209
| Quote (Тигренок) Тот же Поттер,
Роулинг - анггличанка.
А вообще, американец - это не национальность, а состояние души. Если какие-то американцы и сумели описали разумного, мыслящего героя, значит, они уже не американцы. И нгаоборот, очень многие наши авторы - самые настоящие американцы по духу.
Quote (Тигренок) боюсь, ты совсем не знает американского кинематографа. Я могу дать десяток фильмов и книг, где все вовсе не так.
И это уже не американские фильмы.
Quote (Тигренок) значит, ты не читала других книг и не смотрела других фильмов,
Читала и смотрела, поверь.
Ava by Туман
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях!
Молния...
Сквозь расколотый кристалл -
Молния...
Эшафот и тронный зал -
Молния...
Четверых Один призвал -
Молния...
|
|
|
|
|
| Тигренок | Дата: Воскресенье, 10.07.2011, 23:22 | Сообщение # 156 |
|
Участник Советов. Писатель, художник
Группа: Участники Советов
Сообщений: 332
| Quote (Люсинда) А вообще, американец - это не национальность, а состояние души. Если какие-то американцы и сумели описали разумного, мыслящего героя, значит, они уже не американцы. И нгаоборот, очень многие наши авторы - самые настоящие американцы по духу.
Ну вот, ты снова уходишь от прямого ответа. Примеры приведены. Американцы - это нация вообще-то.
Quote (Люсинда) И это уже не американские фильмы.
см. выше.
знаешь...тебе довелось посмотреть отбросы американского кинематогрофа, и по ним ты составила впечатление, которое невозможно уже пробить.
по твоей теории следует, что в Америке вообще нет американцев. Потому что именно в Америке создавались одни из шедевров мирового кино. А всякая дрянь, вроде Ярости, снятая отвратительным режиссером, просто вторым Эдом Вудом, Уве Боллом - не кино, а просто... бред, мягко выражаясь. Да, а Америке много плохого кино, но зачем же при этом не замечать хорошего? Его много. Хорошие американские фильмы есть.
Проблема лишь в том, захочешь ли ты их увидеть.
fanfic "Story of the warrior"
avatar by?
edit me.
моя пещера.
Сообщение отредактировал Тигренок - Воскресенье, 10.07.2011, 23:30 |
|
|
|
|
| Чернобыльская радиация | Дата: Понедельник, 11.07.2011, 12:49 | Сообщение # 157 |
Группа: Гости
| А мне родители говорили, что нет такой нации - Американцы... 
Огнезвезд в первом-втором циклах был, конечно, главным действующим лицом, вот и описывали все его поступки, переживания, эмоции, мысли. К тому же повествование велось либо только от его лица (в первом цикле), либо от лица его дочерей, которые находились рядом с ним и тесно с ним общались (а после ухода Белочки в поход - от лица Листвички).
А в третьем-четвертом циклах главную роль играет Троица, родственники Огнезвезда. Уже нет никакой необходимости описывать мысли и чувства Огнезвезда, его действия в подробностях, ведь главный герой - не он, а Трое. Нет потребности выставлять его на первый план.
|
|
|
|
|
| Люсинда | Дата: Понедельник, 11.07.2011, 22:25 | Сообщение # 158 |
|
Участник Советов. Критик, писатель, комментатор.
Группа: Участники Советов
Сообщений: 11209
| Quote (Тигренок) Хорошие американские фильмы есть.
Значит, они не американские по духу. Как не был американским по духу и первый цикл КВ.
А по поводу Огнезвезда я высказалась достаточно прямо, и не думала уходить от ответа. Героев - настоящих героев - много не может быть в принципе, так что поверить в твое утверждение, что таких, как он, чуть ли не каждый встречный-поперечный, извини, не могу. И многие другие не могут, я уверена.
Ava by Туман
Таково было мое желание, и я никому не обязана отчетом в своих действиях!
Молния...
Сквозь расколотый кристалл -
Молния...
Эшафот и тронный зал -
Молния...
Четверых Один призвал -
Молния...
|
|
|
|
|
| Дженни | Дата: Среда, 20.07.2011, 12:03 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Удаленные
| Обожаю Огника. Любимый герой. Очень нравился в первом цикле, и очень жаль, что из-за Троицы его и остальных хороших персонажей задвинули на задний план. Иногда немного раздражает, что он добрый, но все-таки решать дело миром лучше... А когда нужно было действительно драться, он не был трусом или размазней. Прекрасный кот. Тоже рано узнал о своем пророчестве, но не возгордился. Всегда думает о других, не эгоист, заботится о благе племени. Хороший предводитель
|
|
|
|
|
| Ветер_Перемен | Дата: Среда, 20.07.2011, 12:05 | Сообщение # 160 |
Баронесса Samedy
Группа: Участники Советов
Сообщений: 18543
| Quote (Дженни) Обожаю Огника. Любимый герой. Очень нравился в первом цикле, и очень жаль, что из-за Троицы его и остальных хороших персонажей задвинули на задний план. Иногда немного раздражает, что он добрый, но все-таки решать дело миром лучше... А когда нужно было действительно драться, он не был трусом или размазней. Прекрасный кот. Тоже рано узнал о своем пророчестве, но не возгордился. Всегда думает о других, не эгоист, заботится о благе племени. Хороший предводитель
Почти во всем ППКС. Вот только о пророчестве он узнал не рано, а в самый раз.
Я знаю, что ты знаешь,
Что я знаю, что ты знаешь.
И ты скрываешь то, что я скрываю,
Что ты скрываешь.
© Флёр, «Улыбки сфинксов».
|
|
|
|
|
| Чернобыльская радиация | Дата: Среда, 20.07.2011, 12:18 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Гости
| Единственный минус Огника - это его фанатическая доброта. Конечно, быть добрым - хорошо, но быть фанатически добрым - плохо. Лучше бы он врезал пару раз хаму Однозвезду по морде, а не лепетал извинения. 
В некоторых ситуациях просто нужно действовать кулаками, а не закармливать добротой. Их закорми - они обнаглеют.
|
|
|
|
|
| Ветер_Перемен | Дата: Среда, 20.07.2011, 12:20 | Сообщение # 162 |
|
Баронесса Samedy
Группа: Участники Советов
Сообщений: 18543
| Quote (Чернобыльская радиация) Лучше бы он врезал пару раз хаму Однозвезду по морде, а не лепетал извинения.
Ага, и развязал войну. Ога, ога... Он же дипломат и обязан быть предельно вежливым со всеми.
Я знаю, что ты знаешь,
Что я знаю, что ты знаешь.
И ты скрываешь то, что я скрываю,
Что ты скрываешь.
© Флёр, «Улыбки сфинксов».
|
|
|
|
|
| Чернобыльская радиация | Дата: Среда, 20.07.2011, 12:29 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Гости
| Зеленоглазая, иногда дипломатия бывает совершенно ни к чему, иногда нужно применять силу!
Ты представь себе в России президента с миролюбием Огнезвезда - что бы было? Да страну бы просто растащили бы по кусочкам, как СССР, и все.
|
|
|
|
|
| Ветер_Перемен | Дата: Среда, 20.07.2011, 12:31 | Сообщение # 164 |
|
Баронесса Samedy
Группа: Участники Советов
Сообщений: 18543
| Quote (Чернобыльская радиация) Зеленоглазая, иногда дипломатия бывает совершенно ни к чему, иногда нужно применять силу!
Когда нужно, Огнезвезд ее применяет. Но он не набрасывается на других предводителей, он не развязывает ненужные войны!
Я знаю, что ты знаешь,
Что я знаю, что ты знаешь.
И ты скрываешь то, что я скрываю,
Что ты скрываешь.
© Флёр, «Улыбки сфинксов».
|
|
|
|
|
|
|
Вниз 
